Touri-Guide aus Udaipur / Indien

[nabila]

hallo Nordlicht,

die freundin hat momentan eine total verschobene (verschrobene?) Wahrnehmung, sie sieht nur das, was sie sehen will.

Wahrnehmung und Wahrheit sind aber 2 Paar Stiefel.

Ich wüsst nichtmal, ob sie derzeit mit der Wahrheit umgehen könnte, aufwachen oder aufklatschen würde.

Eigentlich ist es schön, eine Freundin wie Dich zu haben > wenn frau es denn erkennen könnte. Aaaaber .....?..... nun ja. Deine Energie pausenlos umsonst zu vergeuden macht auch keinen Sinn, weshalb ich Deinen Rückzug verstehen kann. Du hast Dein Möglichstes getan, Schicksal nimm Deinen Lauf.


Liebe Grüße

[Darinka]

Liebe Nordlicht,

habe die Geschichte zu Deiner Freundin gerade gelesen. Da fällt einem ja die Kinnlade runter....
Dass einzelne Facetten aus Deiner Erzählung in einzelnen (verschiedenen) Bezness-Geschichten zu finden sind, sein unbenommen. Aber die Ballung dessen in einer einzigen Geschichte zieht einem ja förmlich die Schuhe aus.
So einen krassen Fall habe ich ja noch nie gehört.

Sie kennt sogar die Seiten hier...
Einen noch klareren Fall von Bezness (und darüberhinaus) gibts ja nun wirklich kaum. Wenn sie da die Parallelen / Merkmale nicht erkennt, können wir Dir ja kaum noch was raten. Sie kennt es doch schon und hat die Warnungen in den Wind geschrieben.
So traurig und unfassbar das alles ist - da können wir uns die Finger wundschreiben um Dir Argumente in die Hand zugeben - es wird nichts helfen.

Ich glaube Deine Freundin hat da eigentlich ein ganz anderes grundsätzliches Problem. Auf diese Art der Blauäugigkeit würde sie ja auch jedem anderen (auch deutschen) Internetbetrüger förmlich an den Angelhaken hüpfen. Da braucht man sich über gewisse Schlagzeilen nicht wundern, wenn irgendwo eine zerstückelte Frauenleiche gefunden wurde, die kurz vorher noch quicklebendig auf dem Weg zu einem Internetdate war...

Da bleibt mir nur zu wünschen, dass sie noch irgendwie (zumindest körperlich) heil aus der Sache rauskommt.
Viele Grüße
darkness

[Efendi II]

Nun mal etwas ganz anderes:
Die Beschreibungen von Indern, die ich bis jetzt hier gelesen habe erinnern mich lebhaft an die Sicht englischer Autoren zu der Zeit, als Indien englische Kolonie war.
Es gibt ca 1 Milliarde Inder, die können doch wohl nicht alle nur mies und verschlagen sein!
Ich denke, es ist nicht möglich, Inder generell auf irgendein Stereotyp festzulegen.
Vorurteile mögen ja oft hilfreich sein um sich überhaupt zu orientieren bevor man sich ein Urteil bildet, aber hier kommen sie doch reichlich geballt einher.

Natürlich hast Du recht, nicht alle Inder sind so, aber als Tourist wirst Du diese "anderen Inder" kaum kennenlernen, weil sie viel zu stolz und kastenbewußt oder auch zu rassistisch sind, um sich mit Europäern einzulassen, zumindest nicht auf so eine plumpe Art und Weise..

Inzwischen blicke ich auf eine rund dreißigjährige Sri Lanka Erfahrung zurück und bin trotzdem nicht gegen Überraschungen gefeit. Kein Sri Lankan, der etwas auf sich hält, wird einen Europäer von sich aus ansprechen, eine srilankische Frau ohnehin nicht.

[Nordlicht]

Warum laße ich mich noch wieder auf fruchtlose Diskussionen ein.......
Er wurde ihr von Gott geschickt und sie werden ihre 7 Leben miteinander verbringen. Na herzlichen Glückwunsch. Wenn das keine gründliche Gehirnwäsche ist, was dann...?
Auf meine Bemerkung hin, daß sie das auch bei dem Algerier gesagt hat kam dann daß das auch so gewesen sei, ABER das war quasi nur zur Übung. DA fiel mir dann nichts mehr zu ein.
Außerdem habe ich angesprochen daß für sie eine Therapie vielleicht besser wäre als eine Reise nach Indien. Antwort: Sie bekommt keinen Therapie-Platz bevor sie nicht aus Indien zurück ist und das für sich "geklärt" hat. Das haben ihr ALLE Ärzte gesagt.
Seit wann unterstützen Ärzte ihre Patienten in ihrem Wahn? Muß wohl eine neue Therapie-Form sein.
(Ok, kann auch sein daß SIE garnicht von PSYCHOtherapie gesprochen hat, denn sie leidet seit Monaten an einem hartnäckigen Virus.)
Außerdem sei es doch normal, und nicht krank, jemanden kennenlernen zu wollen mit dem man täglich mehrere Stunden auf Skype verbringt.
Und jetzt ist da jemand ziemlich sauer auf mich weil ich so deutlich von psychischen Problemen gesprochen habe.
Nun gut, abwarten und schauen was kommt.
Und mir fällt grad noch was ein, vielleicht weiß da jemand drüber Bescheid:
Er ist der älteste Sohn einer Rajput-Familie, und da soll es ein dreitägiges Ritual geben, bei dem er am Schluß einen besonderen Ring bekommt.
Er darf ab 4 Tagen vorher keinen Alkohol trinken und kein Fleisch essen. Und er kommt dann erst am 2. Tag zu dieser Feier dazu.
Das Ganze soll ihm und seiner zukünftigen Frau Glück bringen.
Da frage ich mich doch,ob sowas tatsächlich quasi "prophylaktisch" gemacht wird, denn angeblich gibt es ja noch garkeine potentielle Ehefrau in Indien.
Ich kann das ehrlich gesagt nicht wirklich glauben.

Schönen Sonntag an alle.
Viele Grüße
Nordlicht

[nabila]

hallo Nordlicht,

warum Du Dich immer wieder auf fruchtlose Diskussionen einlässt ? ------- That's why friends are for.

Wieso verbringen die 7 Leben miteinander ? Waren 7 Leben nicht für Katzen ? *lächeln*

Sie haben ja noch nicht mal jetzt 1 Leben, sondern lediglich virtuelle Erscheinungen.

Welche "alle" Ärzte haben ihr was gesagt ? Ist Deine Freundin noch im realen Leben ? Geschweige denn in 7 !

Welches Ritual, Simsalabim oder wie auch immer > Märchen für Erwachsene ? Drei-mal-schwarzer-Kater-hex-hex ?

Das scheint mir ja Bollywood pur ! Stress Dich nicht bitte. Deine Zeit kommt noch > unweigerlich und real.


Liebe Grüße

[Nordlicht]

Ja, Ihr habt natürlich recht. Ich habe halt die Hoffnung noch nicht aufgegeben ihr eine offensichtliche Lüge von ihm unter die Nase reiben zu können.
Nein, ich mach mir da keinen Streß & ich will auch nicht zur Kripo.
Mich hatte das in dem Moment einfach genervt, daß sie ihm offenbar jedes Wort unbesehen glaubt und da auch keinen Zentimeter von abzubringen ist.
Seit ein paar Tagen ist ja eh erstmal Funkstille.^^
Vielleicht weiß ja tatsächlich jemand etwas über dieses ominöse religiöse Ritual.
Und ich weiß auch nicht was das für Ärzte sind mit denen sie gesprochen hat. Zur Zeit hat sie offenbar eine andere Auffassung von Realität als der Rest der Welt.
Haben Katzen nicht 9 Leben?

Lieben Gruß
Nordlicht

[mara]

Hallo Nordlicht,

ich kenne mich mit den Rajputen auch nicht so aus, aber es gibt schon Zeremonien, bei denen die Braut am ersten Tag der Hochzeitsfeierlichkeiten ohne den Mann verbringt.
Oft ist der erste Tag mit "Reinigungsritualen" verbunden und Vorbereitungen, die das Brautpaar gesondert durchführt in den jeweiligen Familien. In arabischen Ländern ist es der Tag, an dem Henna-Bemalung stattfindet, das Bad aufgesucht wird, der Körper enthaart wird. Das findet nur unter den Frauen statt. Familie, Verwandte, Freundinnen.

[mara]

Nordlicht,
mein Beitrag ist nicht ganz durchgegangen.
Ich wollte nur noch sagen, dass der älteste Sohn einer Rajputen-Familie etwas Besonderes ist. Er gilt nämlich dann als Familienoberhaupt, wenn der Vater stirbt.
Wenn man Mal die konservativen Ansichten in Indien anschaut, dann ist es eigentlich unmöglich, dass eine sehr traditionelle Familie eine Braut zu läßt, die nicht irgendwelche Wertsteigerungen für die Familie mitbringt.
Entweder Prestige oder Geld oder anderweitigen Besitz. Liebesheiraten à la Bollywood sind recht selten, wenn die soziale Schicht (Kaste) nicht stimmt. Trotz Abschaffung des Kastenwesens, bleibt man doch eher "unter sich".

[Nordlicht]

Hallo mara,

danke für Deine Beiträge.

Zum 1.: angeblich gibt es ja keine indische Braut, da ja meine Freundin "die Liebe seines Lebens" ist. Er heiratet wen er will, nicht wen die Familie will. So die Aussage meiner Freundin.
Ich kann mir auch absolut nicht vorstellen, daß die ihn jemanden außerhalb ihrer Kaste heiraten lassen. Vor allem, wenn die Familie in der Stadt so bekannt/angesehen ist wie er das wohl darstellt. Es kommt sicher nicht von ungefähr, daß seine Eltern nichts von der "europäischen Braut" wissen dürfen.

Lieben Gruß
Nordlicht

[Nordlicht]

Hallo Djenna,

nein, ich nehm das nicht persönlich; ich seh das genauso wie Du. Leeres Gerede, nichts weiter.

Lieben Gruß
Nordlicht

[mara]

Hallo Nordlicht,
wieso dürfen die Eltern nichts von der Braut wissen? Sagt er das? Das ist auch für Indien ein ganz schlechtes Zeichen.
Wie wollen sie denn dann da heiraten? Der Segen der Eltern ist ziemlich wichtig.
Eine Hindu-Ehe ist auch nicht so einfach zu scheiden, es gibt wenige zwingende Gründe.
Hat er denn schon Mal über die Mitgift gesprochen? Normalerweise bringt die Frau ja eben Geld oder anderen Besitz mit in die Ehe.

Im Übrigen würde ich der Freundin erst ein Mal abraten im Juni/Juli nach Indien zu gehen. Es ist da in der Regel Vormonsunzeit und mitunter sehr heiß und speziell in Rajasthan. Es sei denn, sie bewegt sich überall nur da wo air-condition ist. Die Hitze in Rajasthan ist vielleicht besser zu ertragen, da es eine trockene Hitze ist, ich weiß auch nicht wie hoch Udaipur liegt, glaube aber auch da ist es heiß. Bessere Reisezeit ist September/Oktober. vielleicht kann sie ein Hinweis, sich Mal zu erkundigen welche Temperaturen da in der Regel herrschen, erst ein Mal zurückhalten für ein paar Monate.

Ach ja, Rajputen sind sehr stolze Männer in der Regel. ich kann mir nicht vorstellen, dass der älteste Sohn einer bekannten, wohlhabenden Familie als Tourist Guide arbeitet. Es sei denn er führt durch die familieneigenen Besitztümer.

Eigentlich kannst du da gar nichts machen.

[Nordlicht]

Hallo mara,

ja, er sagt daß seine Eltern das nicht wissen dürfen. Seine Schwester hätte auch ohne deren Zustimmung geheiratet und die Eltern hätten dann wieder(nach 7 Monaten) mit ihr geredet als das erste Enkelkind unterwegs war. Also alles kein Problem...
Über Mitgift weiß ich nichts. Ich kann mir aber nicht vorstellen daß sie eine besonders hohe Mitgift würde aufbringen können.
Von einer Reise im Juni ist sie wohl nicht mehr abzubringen. Sie hat das Gefühl jetzt unbedingt nach Indien zu müssen, lieber heute als morgen.
Der Typ macht dort Führungen durch einen großen Tempel, ich glaube nicht daß der der Familie gehört.
Ich weiß daß ich im Moment nichts ausrichten kann. Ich häng mich da auch nicht mehr groß rein. Die Sache mit diesem religiösen Ritual war halt eine Idee ihn evtl. doch noch der Lüge "zu überführen".
Ich hab ihr geraten sich täglich zu melden wenn sie dort ist, seine Adresse in D zu hinterlegen und sich zu erkundigen wo die nächste deutsche Auslandsvertretung ist, mitsamt deren Kontaktdaten.
Ich warte jetzt einfach ab ob sie heil zurück kommt. Hoffentlich dann "geheilt" von diesem Inder.

Lieben Gruß
Nordlicht

[mara]

Hallo Nordlicht,
das klingt Alles irgendwie quer. wie alt ist denn der Mann? Wie alt deine Freundin?
Klar gibt es moderne Inder, die auch Normen und Regeln durchbrechen. Aber sie kennt ihn doch eigentlich gar nicht. Aus dem Internet wenn ich mich recht erinnere?
Und sie kennt das Leben da auch nicht. Das ist schon anders als hier. Und wenn er schon via Internet anfängt sie zu kontrollieren, was meinst du wie das erst ist, wenn sie tatsächlich verheiratet ist?
Aber leider kann man da wohl echt nichts machen. Sie wird ihre Erfahrungen selbst machen müssen.

Übrigens finde ich es ziemlich unwahrscheinlich, dass seine Schwester heimlich geheiratet hat. Aber das gibt es schon auch.

[Nordlicht]

Sie ist 27 er angeblich Mitte 30. Ich schrieb das anfangs schonmal; erst hat er behauptet Anfang 20 zu sein und das steigerte sich Schritt für Schritt.

Und sie kennt das Leben da auch nicht. Das ist schon anders als hier. Und wenn er schon via Internet anfängt sie zu kontrollieren, was meinst du wie das erst ist, wenn sie tatsächlich verheiratet ist?

Ganz genau das habe ich sie auch schon gefragt -> als Antwort kam nichts wirklich Konkretes. Sie will das alles rausfinden wenn sie "endlich" in Indien ist.
Klar ist das Leben in Indien anders......viel streßfreier als hier im kalten, hartherzigen Deutschland....

Lieben Gruß
Nordlicht

[mara]

Hallo nordlicht,
vielleicht sollte sie das erst ein Mal herausfinden ohne gleich heiraten zu wollen?

Das Leben in Indien ist viel stressfreier, wenn man nicht für seinen Lebensunterhalt aufkommen muss. Wenn man nicht permanent Rücksicht auf einen indischen Ehemann nehmen muss und die Bedürfnisse seiner Familie.
Das Klima kann sehr stressig werden, wenn man da lebt und nicht nur für ein paar Wochen im Urlaub da ist.Auch die Menschen können einem mitunter auf den Geist gehen, weil es Dinge gibt, die man mit einem europäischen Kopf nicht schnallt.

Was passiert eigentlich mit den Kindern, wenn sie heiratet? Möchte ihr Zukünftiger denn mit ihr und ihren Kindern eine Familie?

Ach mir ist noch was aufgefallen. Wenn er schon in den 30igern ist, dann ist es erstaunlich, dass er nicht verheiratet ist.

[urmel]

nun, dann warten wir das mal ab..., ich glaube nicht dass sie entsprechenden Papiere dabei hat um zu heiraten, weil das ist schon etwas kompliezierter, - zum glück ..

[mara]

Mensch Urmel,
das stimmt ja, man braucht ja in der Regel ein Ehefähigkeitszeugnis! Aber ich weiß nicht wie das in Indien ist.
vielleicht gibts da ja auch so eine religiöses Ritual, dass dann in Indien gilt, aber eben noch nicht staatlich.

[urmel]

in Indien gibt es viel!! papers, british colony - Errungenschaft, das haben sie verinnerlicht, wollen mal hoffen, dass es schon daran scheitert

[chandu]

Hallo Nordlicht,

du hast im April geschrieben: "Von einer Reise im Juni ist sie wohl nicht mehr abzubringen."

Wie sieht es aus, steht die Reise jetzt unmittelbar bevor oder ist deine Freundin doch noch aufgewacht?

LG
chandu

[Nordlicht]

Hallo chandu,

wie der Stand der Dinge ist weiß ich nicht, da sie immer noch nicht wieder mit mir redet.^^
Da sie allerdings noch täglich bei Skype online ist, gehe ich mal davon aus, dass sie noch in D ist.

LG
Nordlicht