Alter und Gewicht - unser Problem, ihre Möglichkeit

[Ines]

Hier sind viele interessante Aspekte in Bezug auf Freundschaft angesprochen worden. Und bei Charlottes teilweise traurigen Zeilen, da mußte ich mich zwangsläufig erinnern und es sind ein paar Tränen geflossen.
Denn bei mir ist es das Loslassen, was für andere recht leicht ist und sie Ballast abwerfen können, geht es leider nicht so bei mir. Mir fällt es schwer, Abschied nehmen zu müssen, selbst, wenn es besser für mich wäre und mir eine Freundschaft nicht mehr gut tut.
Natürlich beruht es auf der Erfahrung aus der Kindheit: Mein Vater starb mit 33 Jahren über Nacht bei einem Betriebsunfall, meine Mutter 29jährig stand mit mir 7jährigem Kind plötzlich alleine da, sie konnte nicht weinen, sie konnte nicht trauern, nicht wirklich. Durch diese Schocksituation kann ich mich bis heute nicht an meinen Vater erinnern, die Erinnerungen sind regelrecht ausgelöscht. Geblieben ist das nicht Loslassen können. Vor 3 Jahren passierte es mit dem 2. Mann meiner Mutter genauso, quasi plötzlich starb er zu Hause vor unseren Augen, wir konnten nichts mehr tun, kein Abschiednehmen. Wieder mußte meine Mutter funktionieren, diesmal war es ein Betreuungsfall in der Familie.
Trotzdem hat meine Mutter mit Humor und Stärke alles bewältigt, wofür ich sie zutiefst bewundere. Die inneren Werte, ja, ich habe heute erfahren, man kann sie nicht beschreiben und ich denke, für jeden bedeutet es etwas anderes, genauso wie Freundschaft von jedem anders definiert wird.

Für meine Freunde bin ich dankbar und glücklich, seit vielen Jahren gehen wir durchs Leben, meistern es und sind füreinander da, wir können miteinander weinen, lachen, unsere Sorgen teilen und müssen uns nicht verbiegen, wir können so sein wie wir sind. Das sind die engsten Freunde für mich, mit denen ich seit 20 Jahren oder sogar noch mehr durchs Leben gehe und ich bin dankbar dafür. Natürlich muss ich auch damit leben, dass sich so manche Freundschaft nicht gehalten hat.
Und ich kann reinen Gewissens sagen, dass ich gerne meine Freundschaften "pflege", weil ich eben gerne mit ihnen zusammen bin.

LG Ines

[Ines]

Liebe Bigi!
Man kann jederzeit sehr Schlimmes erleben, dessen bin ich mir bewußt. Und die Grundlagen für das, was ich aus meinem Leben gemacht habe, wurde mir gott sei Dank in der Kindheit vermittelt.
Man spiegelt immer seine eigene Erfahrung, seine Gefühle wider.
Das, was Du mit Deiner "Freundin" erlebt hast, glaub mir, das habe ich auch erlebt, sie hatte sich in meinen Freund verliebt, der dann aber zu mir hielt. Als sie dann einen Freund hatte, wurde er als Kanake von ihr beschimpft und dann hatte ich über die Jahre Telefonterror, bis dann das Telefon mit Anrufbeantworter kam, keiner kann ermessen, wie sehr ich Anrufbeantworter liebe.
Denke jetzt nicht, dass ich keine Freundes-Enttäuschungen hatte und auch leider mitbekommen mußte, oft in meinem Leben wie dann wirklich gedacht wurde über mich. Nur so manches Mal hat es länger gedauert, mich lösen zu können oder ich war trauriger darüber, als andere es sind. Es ist nicht so, dass ich blind durchs Leben laufe.
Und einer für mich perfekten Welt lebe ich auch nicht. Aber die Leute, die ich heute noch als Freunde bezeichne mit denen verbindet mich sehr viel und ich bin einfach dankbar, dass ich sie habe.
Ich bin mir auch bewußt, dass manche Freundschaften einen nicht das ganze Leben begleiten können, weil manches eben doch in eine ganz andere Richtung abdriftet und für einen selbst oder auch für den anderen manche Dinge wichtiger werden oder man eben nicht mehr zusammensein mag, einfach nicht mehr auf der berühmten Wellenlänge ist.

LG Ines

[charlotte_]

Ich habe, im Normalfall sehr viel Geduld mit meinen Mitmenschen,

Ich eher nicht mehr. Ich versuche nichts mehr passend zu machen.

Passt es- ist es gut-
passt es nicht- ist es gut, -----> dies frühzeitig zur Kenntnis zu nehmen und entsprechend Abstand zu wahren.

Damit lebe ich seit Jahren sehr gut und vor allem freudvoll.

Freudvoll auch für die Menschen, die einen Platz in meinem Leben haben- wir wissen immer gegenseitig voneinander- wie viel und wie nahe Platz vorhanden ist.
Umgedreht gilt dann natürlich das Gleiche.

Da ich diesbezüglich intuitiv handle- bin ich stets offen- jedoch nie überlagert.

herzlich
charlotte_

[Ines]

Liebe Bigi!
Ich kann Dich sehr gut verstehen, wenn es einem immer wieder passiert, wenn man sich auf einen Menschen einläßt, dann traut man da keinem mehr so richtig über den Weg sozusagen.
Es ist nicht so einfach mit Freunden/Partner, denn man kann sich immer täuschen, man kann denken, man kennt jemanden und merkt dann, dass dem nicht so ist. Gerade auch in Partnerschaften kann das so gehen.
Bei mir ist es auch so, ich bin oft auch genug enttäuscht worden, so nach dem Motto mit der lieben Ines kann man´s ja machen, aber eben nicht immer, wenn für mich eine Freundschaft vorbei ist, dann kann derjenige nen "Handstand" machen, da bin sogar ich stur.
Ich freue mich, dass Du Deinen Frieden gefunden hast und Du mit Deinem Leben und Dir zufrieden bist und weißt Du was, ich lade Dich ein http://www.youtube.com/watch?v=8Jwb27HSlAE

[Ines]

Liebe Bigi!
Bin schon Whisky-erprobt durch Scotland vor oh Gott, es sind jetzt schon fast 14 Tage her, seit ich wieder hier bin. Ich vermisse die Zeit dort und nun trinken wir eben früh einen, was solls, ist ja Sonntag und hier regnet es eh.

Geduld habe ich auch keine und wenn ich von vornherein merke, nee, das ist nichts für mich, so belasse ich es auch dabei, selbst wenn derjenige Interesse an einer Bekanntschaft hat. Und das merkt man auch, genauso, wenn ich jemanden nicht mag. Eine Mördergrube aus meinem Herzen mache ich nicht.

Und ich gehe im Leben auch nach meinem eigenen Bauchgefühl, das lag meistens richtig, aber ist natürlich keine Garantie, bin trotzdem schon oft genug auf die Nase gefallen, aber immer wieder aufgestanden.
Und was ich noch zu den kleinen Kieselchen im Leben sagen wollte, so manch einer ist von ganz alleine weggerollt.

LG Ines

[Frei]

Seit mir nicht bös und nehmts mir nicht krumm, aber dat Jefasel von wegen der schlimmen Kindheit KANN ICH NICHT MEHR HÖREN.

Auf jeden Fall, beeinflusst Kindheit (die Beziehung zwischen Eltern - einem Mann, einer Frau - und dem Kind - Jung oder Mädchen -) den Charakter eines Menschs stark.

Der Charakter deiner alten Freundin, deinen Charakter, meinen Charakter, ....

Mir scheint, dass eine Therapie für viele nötig wäre, und sie werde auch denjenigen helfen, die ein unfreundliches oder anti-soziales Verhalten zeigen.

Das bedeutet nicht, dass man alles verziehen muss, was ihm/ihr gemacht wird.

Es ist gut, (frei) entscheiden zu können.

Bewusst oder unbewusst, glücklich oder unglücklich beeinflusst die primäre Beziehung uns viel.

Einen schönen Tag und ein sonniges Leben.

[Stern]

Frei schrieb
Auf jeden Fall, beeinflusst Kindheit (die Beziehung zwischen Eltern - einem Mann, einer Frau - und dem Kind - Jung oder Mädchen -) den Charakter eines Menschs stark.

Ja, das ist so. Wir können alles was darauf folgt allerdings beeinflussen. Das setzt meiner Meinung nach voraus, dass wir über uns nachdenken, uns in Frage stellen. Wie sollen wir das tun, wenn nicht in Interaktion mit unserem Gegenüber.

Ich komme mir ja manchmal vor wie ne Schallplatte, wenn ich sage: „Leute, schaut nicht nur, wie jemand mit euch umgeht sondern auch, wie er andere behandelt.“

Da wirst du mir, Charlotte, vermutlich nicht zustimmen. Für Bigi wäre es aber besser gewesen, sie hätte es getan – diese Freundin war ja niemals wirklich eine, sie hat gelogen- schon immer – am Ende auch dich angelogen, Bigi.

So ist es doch mit Beznessern auch. Sie agieren, sie sehen, welchen Erfolg sie haben – allein durch schöne Worte und mit Charme. Ich habe hier schon gelesen, dass der Beznesser mit Drogen dealt, sonst wie kriminell ist, auf jeden Fall in irgendeiner Weise andere Menschen betrügt und belügt. Ja, wer glaubt denn, dass er so was nur mit anderen macht.

Ich glaube deshalb, liebe Charlotte (mit dem Unterstrich ), wenn innere Werte zu irgend etwas taugen, dann nur – wie du es siehst – für einen selbst eben. Als Maßstab, einen Menschen zu beurteilen, sind sie nur tauglich, wenn ich sie von Außen sehen kann. Das dann zu beurteilen, dauert – zumindest wenn mein gegenüber ein Lügner ist - ein Weilchen.

Der Ansatz von Frei (und ihr thread ist das ja) uns vor Augen zu führen, dass wir uns damit beschäftigen sollten, wie das, was wir sind in der Kultur des anderen angesehen wird und auch auf dieser Grundlage oder mit diesem Wissen unsere Bewertung dessen, was unser Gegenüber uns da mitteilt, etwas besser treffen zu können, ist meiner Meinung nach richtig.

Charlotte_ sagt: Nun kommt die Krux:
Lügt mich jemand an- der meine inneren Werte lobt - oder oder oder- signalisiere ich unterbewusst meine inneren Werte- nach meinen Bilde- auf dass der andere die loben kann/soll/muss?

Tja, gute Frage. Wer die sichere Antwort weiß, aufstehen bitte. Der Versuch, das zu beantworten, verursacht mMn eine einzige „Eierei“. Bin ich, was er sehen will, sieht er was ich bin? Ausgangspunkt kann ja nur sein, selbst zu wissen, wer man ist und wie. Nur dann habe ich eine Chance, einigermaßen richtig wahrnehmen zu können, ob ein Kompliment z.B. zutreffen könne. Wenn ich selber nach Außen projiziere, was ich gar nicht bin, na dann Mahlzeit, dann komme ich gar nicht so weit, mir überhaupt auch nur eine vernünftige Frage zu stellen. Diese Fragen brauche ich aber, die Fragen über mich selbst, eben die eigene Wahrnehmung.

Charlotte_ sagt: Ich wurde vom Nichtsterbenkönnen überrumpelt- wenn ich bei der Wahrhaftigkeit bleibe. Das ich (noch) lebe und vor allem leben will- habe ich erst mittendrin wahrgenommen.

Eben- wahr genommen. Auch du hast ein Unterbewusstsein und auch bei dir isses eben Unten (und nicht Oben, sonst hieße es Oberbewusstsein) – aber das führt alles zu weit, da hast du recht.

Du schreibst auch
Jedoch- als Vorzug sehe ich mein Alter durchaus- ich kann mir nämlich alles erlauben-

Sehe ich anders, nicht das Alter bringt diesen Vorzug sondern die mit diesem erworbene finanzielle und soziale Unabhängigkeit. Je größer diese Abhängigkeit - von wem oder was auch immer – desto weniger Möglichkeit, sich „alles zu erlauben“. So, natürlich, ist Alter auch mit Vorzug verbunden (für uns, keineswegs überall und für alle Menschen), vielleicht hätte ich es besser ausdrücken sollen, Alter ist kein Verdienst, der mich berechtigt, nun aufgrund meines Alters von Jüngeren Respekt zu erwarten, Respekt einfach nur dafür, dass ich älter geworden bin. (Bei dir bin ich mir – wie gesagt - da nicht so sicher, aber auch da ist es nicht allein das Alter sondern die bisherigen Überwindungen – über Windungen - )

Charlotte_sagt:
Erlaube ich mir- was ich will- und unterlasse ich- was ich nicht will- muss muss muss - da kann ich wollen oder nicht ****Lache------> MUSS ich die Konsquenz aus meinem Handeln oder Nichthandeln auch SELBST tragen.

Da bin ich mir nun ganz ganz sicher, dass dies so umfänglich richtig ist, dass man meint, man müsse es gar nicht mehr sagen. muss man aber, leider leider leider (das war Charlotte stil ) und genauso nützt es gleichmal 0, gar nix. Praktisch gesehen: Folgen, wenn ich heirate? Ach was, wir lieben uns- was soll schon sein, viele Ehen gehen kaputt – lassen wir uns eben wieder scheiden. Wie, Staatsbürgerschaft eines Kindes bei binationalen Eltern? Lass ich eben nur einen Deutschen Pass ausstellen. Ich könnte durchdrehen! Das die spätere Folge ohne weitere Eingriffsmöglichkeit eintritt durch eine Handlung, die ich jetzt vornehme, scheint irgendwie noch keine Verbreitung gefunden zu haben. Und das obwohl es doch ganz einfache Logik ist. Die Reihenfolge ist: Handeln (jetzt) ---- Folge/eintretender Erfolg (gewünschter oder nicht gewünschter) --- Konsequenz (später –und zwar auf jeden Fall!). Das lässt sich nicht umdrehen (das hat nur weitere Folgen).

Aber ich merke, ich komme vom 100sten in1000ste und schweife völlig ab, verzeiht. Mit Weiterdenkgedanken isses heute auch nicht so weit her bei mir, am Weitergedanken mangelt es zwar gerade nicht, aber am Rest befürchte ich. Na es ist ja noch nicht aller Tage Abend.

liebe Grüße erstmal, Stern

[Stern]

solodonna (streng guck) du machst dich lustig über mich (heul, jammer und grein)

na warte

lieb winke, weil wegen entkonfusionierte Einigkeit ist immer gut.

liebe Grüße, Stern (ohne ...)

[Frei]

Ja, man sagt auch: die Vergangenheit existiert nicht mehr - die Zukunft existiert noch nicht, die beide existieren nur in unseren Gedanken und Täuschungen,

es existiert nur das Gegenwart, den gegenwärtigen Moment.

Alles, was zur Vergangenheit und Zukunft gehört, ist es nur ... (Gedanke/Täuschungen, die) wie Wolke, den Himmel unserer Seele verdunkeln.

*

Es ist ein wahrer Job, diese Wolke anzuerkennen, und in der scheinenden Klarheit zu bleiben.

*

Einen sonnigen Tag und liebste Grüsse.

[Ines]

Liebe Frei!
Du hast einen für mich sehr wertvollen Thread eröffnet.
Ja, die Kindheit beeinflusst schon und ganz sicher kann man bestimmte Verhaltensmuster durchbrechen, allerdings denke ich, man trägt doch ein Stückchen mehr aus seiner Kindheit mit sich herum als man denkt.
Und Ihr habt alle Dinge gesagt, über die ich schon oft nachgedacht habe.Ich habe im Laufe meines Lebens viele Menschen kennengelernt und wurde auch oft verletzt, selbst, aber im Gegenzug dazu hab ich auch wieder Herzlichkeit und Wärme zurückbekommen. Man bekommt nicht alles zurück, was man gibt. Es gibt Leute, die sind ihrer Umwelt gegenüber gräßlich und bekommen genau das Gegenteil zurück, nämlich Herzlichkeit und manche Leute sind warmherzig und bekommen genau das Gegenteil zurück nämlich Gleichgültigkeit.
Wir leben in einer Zeit, die schnellebig ist und ich sehe und höre in meinem Umfeld genau das, wenn sich eine Freundschaft auseinanderentwickelt, dann läßt man diese Freundschaft los, das geht oft recht schnell, wir haben ja keine Zeit.
Aber der Knackpunkt kommt, wenn wir noch älter werden, denn dann merkt man erst, was einem fehlt. Ich sehe das bei meiner Mutter, da sind die Partner verstorben und dann sitzen die Frauen (in diesem Fall) alleine da und wünschen sich gerne eine Freundin, mit der sie etwas unternehmen, quasseln etc. können.
Ich sehe das auch bei mir auf Arbeit, viele alte Menschen sterben aus Einsamkeit, sie haben keinen mehr zum reden, keinen, der sich kümmert, oft nicht mal Familienangehörige etc. und dann irgendwann gibt der Geist auf, das ist ein Tod auf Raten.
Genau dieses "ich reflektiere mich selbst", auch ein Phänomen unserer Zeit: Ich kenne so einige Leute, deren Welt sich nur um ihre eigene Achse dreht und eigentlich gar nicht mehr schauen, wie es Anderen geht, sie sind mit ihren "Befindlichkeiten" beschäftigt und unbewußt vereinsamen diese Menschen immer mehr, da irgendwann das Interesse dann auch nachläßt an einem Menschen, der einem sagt "es interessiert mich nicht, was Du mir erzählst, wie es Dir geht...etc." Ach ja, die liebe Figur, ist auch ein Phänomen unserer Zeit, immer mehr Menschen identifizieren sich damit, stellen sich über Andere, die dicker sind. Es ist für mich sogar ein Vorteil, dass ich dick bin, weil ich die Welt dadurch auch aus einer anderen Perspektive sehe.
Und was das Alter betrifft, so ist das auch ein Phänomen unserer Zeit, jeder meint jünger auszusehen. Und klar, fast jeder sieht auch jünger aus, dank Schminke und überhaupt wir führen ja kein Leben mehr wie nach dem Krieg oder wie die Dritte-Welt-Länder.
Gelassen altern, das können wohl nur die wenigsten.

Wie paßt Bezness da rein: Ganz einfach, Bezzie beschäftigt sich ein wenig mit uns Touris und sie begreifen ganz schnell, was die Probleme unserer Zeit sind: Einsamkeit, Schönheit etc. und sie bringen mit: oft das Alter (jüngere Männer), die schönen Nougataugen, sie bringen einen zum Lachen (ja auch ich mag deren Humor) und Charme, sie sagen uns, was wir hören wollen und dazu kommt noch Sonne, Strand und Meer und Abenteuer.

LG ines

[Amely]

Es ist für mich sogar ein Vorteil, dass ich dick bin, weil ich die Welt dadurch auch aus einer anderen Perspektive sehe.

Hallo Ines,
ich verstehe jetzt nicht ganz den Vorteil, den es hat, dick zu sein.
Passend dazu habe ich grade eben einen Artikel entdeckt - ich stell ihn mal rein.
Obwohl, es ist eigentlich OT und gehört nicht zum Sinn dieses Threads von Frei.
Evtl. machen wir einen extra Thread auf, um das hier nicht zu verwässern.

http://lifestyle.t-online.de/bauchfett- ... 8912/index

[Frei]

Liebe Ines, danke für deine Antwort.

Nein, Schöheit und Anschein ist kein Phänomenon unserer Zeit. In der Vergangenheit die Schönheit (einer Frau) war noch wichtiger, als sie heute ist. Heute sind Frauen auch für andere Qualitäten geschätzt, gestern nicht,

und wie es bei uns gestern war, ist es heute in den (III.Welts) Beznessländern.

Die charmante Nougataugen haben die gleiche Qualitäten, die gute ... Verkäufer ... haben. Und tatsächlich, sind Beznesser Verkaüfer.

Warum fallen die (westliche) Frauen in ihre Netze? Weil wir, im Westen, uns nicht vorstellen können, dass man "Liebe vorspielt" um etwas zu "verkaufen" (= Geld kriegen).

Wir sind nicht so böse Leute, wie man (in den Beznessländern oder so ...) denken könntet.

*

Ja, Alter (= Gesundheit) und Einsamkeit (= keine Liebe) sind ein Problem ... nicht nur unserer Gesellschaft, sondern der ... Menschheit.

Ich glaube, dass das Leben schwieriger ist/wird, wenn man von den Anderen zu viel abhängt: dafür sölltet man ein inneres Licht finden, die seine/ihre Tage erklären kann.

In diesem Sinn, bin ich mit Mohn dafür: so einfach es zu sehen, so schwierig es zu verwirklichen!

*

Liebe Amely, es ist kein Problem, hier darüber zu diskutieren, falls wollt ihr es.

Das gehört sowhol zum Thema Gesundheit (die eine Rolle im Alter spielen kann) und Liebe (manchmal isst man zu viel, oder isst man zu wenig, wegen emotionellen Gründen).

*

Liebste Grüsse und ein gesundes und freundliches, ein sonniges Leben.

[Ines]

Liebe Amely!
Gesundheitlich hast Du natürlich recht, keine Frage und keine Diskussion.
Nein, ich möchte keine Lanze für Dicke brechen, um Gottes Willen. Und ich möchte auch für mich und meine Lebensqualität schon abnehmen, das meine ich nicht.
Ich weiß jetzt nicht, ob das so ankommt, wie ich das erklären wollte, das ist ziemlich schwierig. Ich will eigentlich damit sagen, dass mir Menschlichkeit einfach wichtiger ist als dass ich andere oder mich über meine Figur identifiziere. Ich kenne wirklich Leute in meinem Umkreis, die das tun, die das auch sagen. Sie sind ständig mit sich auch beschäftigt und drehen sich oft um ihre eigene Achse. Für mich sind andere Dinge wichtiger.
Und komischerweise haben dann diese Leute mit mir ein Problem, dass ich offen, neugierig und fröhlich durch die Welt spaziere und mich eben nicht verstecke.
Nicht böse sein, ich kann es nicht anders erklären.

Liebe Frei!
Ich muss Dir doch ein klein wenig widersprechen:
Also, ich hab es in Marokko und auch Ägypten und selbst Tunesien erlebt: Für die Menschen dort (ich rede jetzt mal nicht über Bezness, da gebe ich Dir recht, liebe Frei) ist es glaube ich wichtig, dass man freundlich ist und mit ihnen normal umgeht, sie reden auch gerne mal ein paar Worte und freuen sich, wenn man Interesse auch an der arabischen Sprache hat oder man sagt, es gefällt einem hier und hier sind die Menschen freundlich, das sind die sogenannten berühmten Kleinigkeiten. Das habe ich auch in Vietnam und der Dom.Rep. erlebt. Und in Marokko auf dem Dorf, oh Gott, das ist jetzt wirklich fast 10 Jahre her, vielleicht hat sich etwas geändert, das weiß ich jetzt nicht, aber damals haben die Leute für Schönheit, Falten, Figur etc. gar kein Interesse gehabt, sie haben ihre Wäsche im Fluss gewaschen mit dem Waschmittel Omo, sie hatten keinen Strom, das dürfte jetzt wahrscheinlich doch vorhanden sein, sie haben einen Reisigbesen gehabt und das Wasser haben sie weit weg von einem Brunnen geholt, das Gefäß auf dem Kopf transportiert, sie haben natürlich keine Geschirrspülmaschine, keine Lebensmittelladen etc. dort auch nicht. Sie hatten nicht mal ein Klo, noch eine Dusche.
Manches wird sich sicher verändert haben, aber ich denke, nur manches. Die Kinder hatten einen kilometerlangen Weg zur Schule. Ich denke über Falten, Figur etc. sie hätten gar keine Zeit dafür. Achso das Öl haben sie auch manuell gepresst. Sie hatten auch Ziegen, um die sich gekümmert werden mußte. Die Männer waren Monate fort, weil sie arbeiten, wo sie Arbeit finden und die Frauen waren eine Gesellschaft für sich.

Sicher ist es bei den Bezzies anders, erst recht, wenn sie nach Europa kommen, sie sind Verkäufer. Aber ehrlich, wen interessiert es wirklich, was ein Bezzie denkt? Es interessiert uns doch nur, um dem entgegenwirken zu können, mehr doch nicht.

[Amely]

.......ist es glaube ich wichtig, dass man freundlich ist und mit ihnen normal umgeht, sie reden auch gerne mal ein paar Worte und freuen sich, wenn man Interesse auch an der arabischen Sprache hat oder man sagt, es gefällt einem hier und hier sind die Menschen freundlich, das sind die sogenannten berühmten Kleinigkeiten.

[/b]

Ich glaube auch, dass Freundlichkeit alles relativiert.
freundlich sein.. freundlich sein...
dann reden sie auch mal gerne einheimisch und freuen sich.......

[Frei]

Hallo Ines, danke für die Antwort.

Wie schon gesagt, ist es in manche Orte so wie bei uns in der Vergangenheit war.

Sei sicher, sie werden nicht auf schöne Frauen spucken ....

Nein, ich sehe (dort) Dinge nicht so rosa, wie du sie siehst.

In Ägypten wurde ich auch viel von den Lächeln und der ... Freundlichkeit ... begeistert. Aber ich habe gelernt, dass es Nichts wahres und tiefes war.

Oft hängt unsere Gedanke/Gefühle für solche Leute und Länder und Kulture davon ab, was wir bei uns zu Hause (in unserem Land) darüber gelernt haben,

das heisst, sie zu schätzen.

Was auch nicht schlecht wäre, wenn nur wir auch lernen würden, unsere Leute, Länder und Kultur zu schätzen.

---

Es ist auch wichtig, das Leben (und die Lebensqualität) der Frauen in Sicht zu haben, und auch die Lebensqualität der Menschen, (Kinder, Junge, Erwachsene, Ältere).

Auch die politische Regierung spielen (sowhol) dort (als auch bei uns) eine Rolle, und einen ägyptischen oder marokkanischen Passport haben, und keinen westlichen/eruopäischen Passport, ist es sicherlich mehr eine Strafe, als ein Glück.

---

Nicht ,dass ich besonders "integriert" bei mir fühle: aber Oberflächigkeit habe ich sowhol dort, ... nicht nur hier ... erlebt.

Hier hat vielleicht man eine Möglichkeit mehr, eine eigene Identität zu entwickeln: dort nicht so viel.

Möglicherweise habe ich auch mal gedacht, dass es besser wäre, in solchen Gesellschäften zu leben, weil ja, die eigene Identität und den eigenen Weg zu finden, ist es ... schwieriger.

---

Heute denke ich so, wie in Delphes gezeigt wurde.

Liebste Grüsse und ... viel Glück, und alles Gute.

[Ines]

Liebe Frei!
Du hast ganz sicher recht.
Trotzdem macht ja jeder seine eigenen Erfahrungen. Ich hab jetzt von den ganz normalen Menschen gesprochen und von der Freundlichkeit habe ich und auch meine Freundinnen hierher etwas nach D genommen. Wie oberflächlich alles war, wer weiß das schon? Das wissen wir hier in D doch auch teilweise nicht. Aber ich finde ein nettes Miteinander kann es doch geben und um mehr ging es für mich im Urlaub doch gar nicht.
Und natürlich hab ich mal darüber nachgedacht in Marokko zu leben, hätte ich auch gemacht, ich denke, es ist für die Persönlichkeit ganz gut. Ich war mal für ein halbes Jahr arbeitslos und wenn ich meine jetzige tolle Arbeit nicht gefunden hätte, dann hätte ich mich Ausland schon beworben, z.B. über einen Reiseführer, da ich eine kaufmännische Ausbildung habe, wäre das sicher machbar gewesen. Es wurden ja Leute gesucht, die im Reisebüro z.B. in Marokko arbeiten. Aber wie gesagt, ich hab dann meine jetzige Arbeit gefunden und somit kein Thema mehr.
Und heute würde ich gar nicht mehr im Ausland leben wollen, ich hab hier meinen Platz und bin dankbar dafür und schätze das jetzt alles umso mehr.

Inwieweit bist Du Deiner Meinung nach nicht ganz integriert? Darf ich fragen, aus welchem Land Du kommst?

LG Ines

[Amely]

Inwieweit bist Du Deiner Meinung nach nicht ganz integriert? Darf ich fragen, aus welchem Land Du kommst?

Frei ist Schweizerin - mit italienischer Muttersprache.

[Frei]

Hallo Ines, danke für deinen Beitrag.

Ich fühle mich nicht intergriert ..., weil ich nach ... mir selbst ... suche

und es ist nicht einfach andere Leute zu finden, die nach ihnen selbst suchen.

In diesem Sinn, würde ich auch im Ausland (z. B. in islamisiertem Ägypten) nicht intergriert fühlen.

*

Wenn es zur Arbeit im Ausland kommt, sei dankbar, dass du einen Job hier (Europa) gefunden hast:

dort sind Arbeitnehmen nicht so gut behandelt (Gehalt, Rechte), wie sie hier sind.

*

Dort ist es entweder wilder oder totalitaristischer,

hier vielleicht relativistischer:

in beiden Fällen - meiner Meinung nach - fehlen bestimmte Werte (welche?), oder gibt es zu vielen oberflächigen Werte (welche?),

auf jeden Fall hier ist es politisch sicherer, als es dort war/ist.

*

Hast du die Diskussionen (ich habe verschiedene auf Französisch gefunden) über Ramadan in Morokko gefolgt?

Sehr interessant, um den politischen Zustand (darunter die Bevölkerung gedrückt ist) wahrzunehmen.

[Mit westlichem Geld ist es immer bequemer, dort zu bleiben und leben ....]

*

Mit herzlichsten Grüssen und wünsche dir und allen alles Licht-und-Liebe.

[Ines]

Liebe Frei!
Danke für Deine Antwort.
Und nun hab ich natürlich die Frage: Inwiefern suchst Du nach Dir selbst? Und in welcher Beziehung fühlst Du Dich nicht integriert?
Das würde mich wirklich interessieren.

LG Ines

[Frei]

Hallo Ines, danke für die Antwort.

Die Suche nach mir selbst: ich glaube, dass ich habe ein Buchtipp eingefügt, von Krishnananda, und ich denke, dass dies Buch etwas darüber sagt -

meine Signatur erinnert ans Orakel Delphis, und Sockrates ....

Ich könnte sagen, dass es sich um eine philosophische (oder psichologische oder spirituelle) Suche handelt.

*

Im Lebensstyl fühle ich nicht (mehr) integriert. Und das hat nicht nur mit dem westlichen Lebensstyl zu tun,

sondern auch mit "altmodischeren" Lebensstyle.

*

Wie ist es mit dir? Suchst du etwas danach? Fühlst du dich integriert oder nicht (im Westen oder im Ausland)?

*

Liebste Grüsse und alles Liebe.