Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Das Leben in einem orientalischen Land.

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Canim
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Canim » 18.04.2012, 08:53

Das ist doch einfach nur die Andersartigkeit und das Gefühl, das in dem Moment in mir ist. Einfaches Leben kann ich auch hier haben, dazu brauch ich nicht in den Orient. Natürlich ist die aussicht aus dem Fenster dort vielleicht schöner als zu Hause im Ruhrpott, aber Zeche im Sonnenaufgang hat auch Flair oder Sonnenuntergang an der Nordsee ist genauso schön, nur vielleicht nicht so warm.

Ich freu mich immer, wenn ich woanders aus dem Flugzeug steige, neue Eindrücke, Sonne, Licht ist anders, Luft ist anders (in Istanbul besonders :( ) usw. und so fort. Da ist schon Flair, aber das ist für mich ein Urlaubsgefühl und wenn ich normalen Alltag in der Türkei lebe, habe ich wie schon erwähnt, ne tolle Aussicht am Bosporus, aber meine Lebensumstände sind schon wesentlich härter als z. B. in D. In manchen Stadtteilen Wasser nur tageweise, viele leben am Existenzminimum, teuere Wohnungen, heiß im Sommer, kalt im Winter.

Wenn man nicht genug Geld hat, kann das Leben da schon sehr sehr hart sein. Da nützt mir auch die schöne Aussicht nicht, die genießt ein Mensch, der sich dem täglichen Kampf ums Überleben stellt, in Istanbul genauso wenig wie in Buxtehude. Er sieht's nämlich nicht mehr.

Gruß
Canim
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Elisa
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Elisa » 18.04.2012, 09:02

Canim, darum sollte man sich auch im normalen Alltagsleben so kleine Auszeiten nehmen. Ich fahr z.B. 1 km mit dem Hund hoch auf den Berg. Da sehe ich bei gutem Wetter bis hin nach Frankreich und habe so ein freies Gefühl. Jeder hat so einen anderen Ort. Kann auch eine Parkbank sein. Oder für andere mitten im Trubel. Ich finde es wichtig, dass man diese Gefühle auch außerhalb des Urlaubs hat.
LG Elisa

Canim
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Canim » 18.04.2012, 09:05

Liebe Elisa,
sehe ich genauso, ich habe hier vorm Bürofenster einen mindestens 40 Jahre alten Magnolienbaum, der die letzten zwei Wochen in voller Blüte stand, eine wunderbare Aussicht, da freute man sich jeden Morgen, hier hin zu "dürfen" :D . Natürlich ist Urlaub toll und die Eindrücke sind eben völlig andere als die, die ich im Alltag habe, aber man kann sich auch an kleinen Dingen freuen und das hat für mich auch Flair.

Liebe Grüße
Canim
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brighterstar007
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von brighterstar007 » 18.04.2012, 12:08

Hallo Mickey,

ich antworte mal spontan auf deinen Beitrag auf Seite 2 - Asche auf mein Haupt, diese WICHTIGE Eigenschaft
habe ich nämlich in meiner Positiv-Liste leider vergessen : das LICHT. Es ist einfach unschlagbar, wie ein
Aquarell/ Pastell-gemälde besonders morgens. August Macke und andere Expressionisten waren davon schon um 1900
über die Maßen fasziniert - im gegensatz zu unserem harten, oft grau-erscheinenden Licht, besonders, wenn die
Eindrücke nach der Rückkehr hierher noch taufrisch sind.
Es ist von einzigartigerSchönheit und taucht alles in ein verwaschenes Aussehen.

Liebe Grüße

Brighterstar

Darinka
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Darinka » 18.04.2012, 12:15

Ich finde die Diskussion hier sehr interessant.

Völlig überrascht hat mich z.B. die Sichtweise, dass es damit etwas zu tun haben soll, ob man allein oder mit Familie in Urlaub fährt?
Nein, dass glaube ich überhaupt nicht. Ich bin schon alleine und auch mit Familie in Urlaub gewesen. Urlaubsflair empfinde ich völlig unabhängig davon. Und ich kenne auch viele Pärchen und Familien, die wegen orientalischem Flair in solche Länder fahren - genauso wie Singles. Alleine oder nicht alleine, das hat für mich überhaupt nichts mit der Empfindung als solche zu tun.

Ich teile eher die Meinung, dass es von dem einzelnen Menschen selbst abhängig ist, ob er so eine Wahrnehmung/Empfindung überhaupt hat oder nicht. Und das ist auch nichts Gutes oder Schlechtes - sondern liegt einfach in der Persönlichkeit & Interessen jedes Einzelnen.

Urlaubsflair ist doch auch eigentlich was Tolles. Gefährlich wird es doch nur dann, wenn diese schöne Stimmung verwechselt wird mit "ich habe mein zuhause gefunden"/"in orientalischen Ländern fühle ich mich zuhause". Dann ist das Ganze nämlich plötzlich ein gefährlicher Nährboden für Bezness.

Und genau hier (in diesem Verwechseln) sehe ich die Stolperfalle, der wohl eher Singles erliegen? Vermutlich Frauen, die sich in ihrem eigenen zuhause / eigenen Leben nicht wohl fühlen? Das dürften bei Singles vermutlich eine größere Anzahl sein als bei gebundenen?

Also wie gesagt - für mich hat Urlaubsfeeling und das schöne Flair eines anderen Landes nichts mit alleine unterwegs sein zu tun. Aber dagegen hat die Anfälligkeit für das Verwechseln mit einem zuhause-Gefühl wohl eher etwas mit dem alleine sein zu tun.

Viele liebe Grüße
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Darinka
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Darinka » 18.04.2012, 15:24

Hallo Bigi,
ja ich verstehe was Du meinst. Ich hatte wohl bisher immer das Glück nur solche Partner zu haben, die das auch empfinden/genießen können... :D
Stelle mir grad vor wie meine Urlaube aussehen würden, wenn ich da mit jemand anders gelagertem unterwegs wäre. :shock:

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adele
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von adele » 20.04.2012, 01:03

Flair....

ich gehe ein bisschen weg von "Orient", und versuche euch mein Sicht näher zu bringen....
Ich lebe in Österreich, habe angemessene Job, entsprechende Lohn, angenehmen Freundeskreis....ich fühle mich hier "wie zu Hause"....aber immer noch nur "wie"...

ich mag nicht, das ich in Österreich alles perfekt machen muss, das ich mir wenig Fehler erlauben kann, das ich auf unglaublich viele Gesätze achten muss....
ich mag das "Österreichisches Flair", saubere Straßen, schöne Laden, wo alles zum kaufen gibt, respektvolle Menschen, Geruch nach Exklusivität, wenn ich die Menschen rieche, sehe, beobachte....

ich mag nicht das Dreck im meinem Heimatland (Osteuropa), Laden, wo mich die Verkäuferin anbrüllte, weil ich das Einkaufswagen für ein Packerl Gebäck und Käse nicht nehme, die nicht gewaschenen Menschen in einem Bus....
Aber das alles bedeutet auch, das ich mich freier bewegen konnte: Ins Laden mal mit schmutzige Jogginghose direkt aus dem Garten laufen zu können, Fische rausfischen, ohne extra zahlen zu müssen, Lagerfeuer machen, wo ich will....

Auch wenn nicht direkte Vergleich zur "Flair" zum sehen ist, wollte ich damit sagen, das ich gewisse "Österreichisches Flair" sehr stark verspürt habe - in die ersten Jahren, nach dem ich nach Österreich auswanderte....
Nun - nach die Jahren hier, spüre ich das Flair wieder....aber immer dann, wenn ich nach Monaten der Land betrete, von wo ich komme....

Ob es Frankreich war, Türkei oder Egypten, um so stärker die positive Traditionen vertreten war, um so stärker fühlte mich angezogen, um so stärker habe ich Negativa ausblenden können....um so mehr war ich abhängig von diesem Gefühl. Gefühle, sind für uns (nicht nur) Frauen enorm wichtig, geben uns (oft Gleichgewichtstörendes) Sicherheit = Rituale = Traditionen?

verwirrend, aber ich wollte es hier reinposten :shock:

Micky1244
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Micky1244 » 20.04.2012, 07:40

Orientalisches Flair habe ich als Kind gespürt, noch ohne es je erlebt zu haben, wenn ich die biblischen Geschichten las, auch die Sagen des klassischen Altertums, Märchen aus 1001 Nacht, Sinuhe der Ägypter, Götter, Gräber und Gelehrte. Da wurde eine mir fremde Welt lebendig, die ich aufregend und reizvoll fand.
In der sehr viel späteren realen Begegnung mit Ländern rund ums Mittelmeer fand ich dann ein Stück verlorene Zeit, die Uhr schien um Jahre und Jahrzehnte zurück gedreht.
Liebe Grüße, Micky


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Lizzie
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Lizzie » 11.01.2018, 23:16

Wo findet man denn in Hurghada orientalisches Flair? Touristenkitsch und Nepp passt da eher und auch in Kairo ist es inzwischen nur mehr schwer zu finden.

Was es fuer mich war, als ich noch dort lebte kann ich euch sagen: spaet nachts mit meinem Mann in den Khan el Khalili zu fahren, wenn die Strassen nicht mehr so voll waren. Je naeher man kam, desto intensiver wurde der Duft nach Blumenessenzen und Gewuerzen, nach parfumiertem Tabak, tuerkischem Kaffee und frischer Minze fuer den Tee. Das alles zusammen verkoerperte fuer mich den bezaubernden Duft des Orients. Dann noch in irgend einem kleinen Laden Foul oder Koscheri zu essen, einem alten Saidi zuzuhoeren der auf seinem Rhabarb spielte.......das hatte Flair, das war noch Lebensqualitaet...... ein Junge verkaufte auf Faeden gezogene Yasminblueten, die man sich um den Hals haengen konnte.

Oder mit dem Auto hinter den Pyramiden in die Wueste hinaus zu fahren (das konnte man damals noch) bis die Stadt nicht mehr zu sehen war, nur noch ihre Helligkeit gegen die sich die Pyramiden wie schwarze Scherenschnitte abhoben. Wenn man dann ganz still auf einem Stein sass, und zuhoerte wie die Sandkoerner im Wind raschelten hatte man das Gefuehl die Zeit sei vor 5000 Jahren stehen geblieben.
Leider kann man solche Dinge heute nicht mehr machen.

Ich bin 1977 nach Aegypten gezogen und hatte das Glueck noch vor dem Beginn des Massentourismus vieles kennenzulernen was es heute so nicht mehr gibt. Wie schade.

karima66
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von karima66 » 12.01.2018, 11:06

Geht mir genauso, @Lizzie, ich bin froh, dass ich Anfang der 90iger das noch erleben durfte, alle diese bezaubernden Momente mit den Düften, in der Wüste, in abgelegenen Dörfern, Musiker, spontane kleine Abenteuer wie in den alten Geschichten.
Selten fand ich dies noch als ich dort vor 15 Jahren lebte, meine alten Patienten erzählten mir viel von früher, auf späteren Besuchen fast gar nicht mehr, leider.
In den Touriorten, Hotels ist es doch wie Disneyland, "tunesischer Abend" wie gruselig.
Aber wer das nicht kennt was wir kennen der verwechselt das schnell mal und wie es wirken kann abends am Strand, die laue Luft, Urlaubsstimmung, der smarte Typ und seine zuvorkommende Art wenn er es gekonnt anstellt kann ich schon nachvollziehen.
Bei jungen Mädels wirkt der romantische Kitsch, weil unsre Jungs eben nicht so sind und genau so wirkt es leider auch bei älteren Damen die Umschmeicheln, etwas Romantik und Aufmerksamkeit vielleicht schon lange entbehren.
Ich kann es nach wie vor verstehen wie es passiert, allerdings manche weiterführenden Geschichten nicht so ganz und nachdem man es durchschaut hat, ich traue niemandem mehr, aber dafür bedarf es auch jahrelanger Erfahrung und Beschäftigung mit der Materie, hinter die familiären Kulissen schauen, Sprache verstehen usw.......

gadi
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von gadi » 03.10.2018, 09:23

Orientalischer Flair in Hurghada: Zum Beispiel bei Sonnenaufgang oder -Untergang auf einer Dachterrasse sitzen, mit Blick über die Stadt und das Meer, die Lichter, die Sterne, die Gebetsrufe. Ausflug in die Wüste, nachts, ohne "Fake-Beduinendorf".

In Cairo: Zum Beispiel im Al-Azhar-Park, wiederum bei Sonnenuntergang, bei einem Picknick der Wahnsinnsblick von dem ruhigen, idyllischen, geschützten Park aus auf die Metropole, die Altstadt. Zusehen, wie die Tauben ihre weiten Runden drehen und dann von den Tücherwinkern gelockt die Runden immer kleiner fliegen, bis sie zu den Häusern zurückkehren. Das gleichzeitig einsetzende hundertfache Rufen zum Abendgebet, der Chor der Muezzins. Gänsehaut.

Oder: Der Blick, von weitem, auf die beleuchteten Pyramiden.

Oder, oder...

Allgemein gilt, je individueller man unterwegs ist, je privater, je mehr mit "Familienanschluss", desto mehr "orientalischer Flair."

Dies ist die eine Seite. Die andere ist aber (immer im Hinterkopf) "Wie komme ich vom Al-Azhar zurück in die Stadt? Mit wievielen Taxifahrern muss ich diskutieren, die versuchen werden, mich übers Ohr zu hauen? Wieviele Flüche über die Ungläubigen muss ich mir dabei anhören? Auf der waghalsigen Fahrt dann: An wieviel Elend fahre ich vorbei? Beim Aussteigen, wie oft werde ich "belästigt" werden"?

In diesen Ländern gibt es das eine leider nicht ohne das andere. Und das eine (positive) muss man sich sehr sehr hart suchen und erkämpfen. Ob es das wert ist?
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RenaII
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von RenaII » 05.10.2018, 21:28

Hallo Gadi,

Orientalisches Flair.......
gadi hat geschrieben: Das gleichzeitig einsetzende hundertfache Rufen zum Abendgebet, der Chor der Muezzins. Gänsehaut.
Krank im Hotel in Cairo liegen, Klimaanlage ausgefallen, Ruf des Muezzins zum Wahnsinnigwerden bei offenem Fenster, damit es überhaupt einen kleinen Luftzug gibt. Ägyptische Ärztin von der Botschaft geschickt, die für viel Geld, ein seltsames Zeug verkaufte/verordnete. Gottseidank deutsche Antibiotika im Koffer......... Gänsehaut :-) :-) :-)

Solange alles wunderbar ist, prima, aber wehe.......... Das hast Du ja aber super beschrieben!!!!!

Gruß Rena

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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Nilka » 05.10.2018, 21:38

RenaII hat geschrieben: Krank im Hotel in Cairo liegen, Klimaanlage ausgefallen, Ruf des Muezzins zum Wahnsinnigwerden bei offenem Fenster, damit es überhaupt einen kleinen Luftzug gibt. Ägyptische Ärztin von der Botschaft geschickt, die für viel Geld, ein seltsames Zeug verkaufte/verordnete. Gottseidank deutsche Antibiothika im Koffer......... Gänsehaut :-) :-) :-)
Da ist das Flair augenblicklich futsch! Gott bewahre uns vor einer solchen Situation :(
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von RenaII » 05.10.2018, 22:00

Hallo Nilka,

ja, dann ist das Flair aber so etwas von futsch! Heute kann ich darüber den Kopf schütteln, damals wollte man mich partout ins Krankenhaus bringen, dagegen habe ich mich sehr erfolgreich und massiv gewehrt :-)

Heute würde ich sowieso nicht mehr in diese Länder reisen. Die Sehenswürdigkeiten, um die es mir schon damals ging, habe ich gottseidank in etwas besseren Zeiten bestaunen können.
Gruß Rena

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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Ariadne » 06.10.2018, 09:49

Na ja, orientalischer Flair - es ist schon schön auf einer Dachterrasse zu sitzen und den Sonnenuntergang genießen. Hoffentlich dringt der stinkende Geruch von der Kanalisation und von den vielen gärenden Lebensmitteln von der Strasse nicht hoch zum "Sitz". :lol:
Mich persönlich stört der MuezzinRuf nicht, ich weiss es nicht warum, hat mich nie gestört. Mich stört einfach diese orientalische Lässigkeit, wo einfache Hygieneregeln nicht beachtet werden, kranke, abgemagerte und hässlich aussehende Tiere (Katzen, Hunde) auf den Müllhalde mit weggeworfenen Essensresten um das Fressen kämpfen. Ich liebe Tiere und sowas kann ich nicht ertragen.

Was mich noch stört ist der Lärm, jeder schreit, als wären alle taub, oder verstritten. Das hat mich zum Wahnsinn getrieben, es fängt manchmal schon um 4 halb 5 früh an, wer leichten Schlaf hat, ade Nachtruhe.
Abends in den schönen warme Luft auf der Terrasse zu sitzen, der Musik zu lauschen, die furchtbar laut aus den Höfen mit den feiernden Hochzeitsgästen im ganzen Sommer zu hören ist, wird auch wunderbar sein. Aber was, wenn die Musik bis in die Tiefe Nacht, bis 2 Uhr zu hören ist, und man kann nicht einschlafen, obwohl am anderen Tag arbeiten muss. Ob die Romantik noch bestehen bleibt?
Ja, als Tourist kann man es genießen, als Berufstätiger nicht so recht.

Es gibt schon noch viele solche "Bremser" des Spaßes, aber ich möchte eure Stimmung nicht ganz kaputt machen. Manchen soll doch noch die Reiselust erhalten bleiben. :lol:
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von gadi » 06.10.2018, 10:18

Liebe Rena, liebe Ariadne,

genau das, was ihr beiden beschrieben habt, ist die andere Seite des Flairs :mrgreen: , es gibt nicht das eine ohne das andere.

Ich habe die Frage so verstanden: "Was ist das für euch, das Flair, das positive, angenehme, verführerische am "Orient", gibt es das noch?" Eben "Was versteh ihr unter "orientalischem Flair"?
Und wollte erklären, was das für mich persönlich bedeutet und dass es das durchaus noch gibt, wenn auch schwer zu finden.

Die andere Seite gibt es natürlich auch bzw. sie überwiegt leider (besonders der grausame Umgang mit Tieren, das kann ich auch überhaupt nicht ertragen) . Ich dachte, das versteht sich von selbst. Eine rein positive Reise(vor)-Freude gibt es bei mir persönlich schon lange nicht mehr. Glücksmomente dort gibt es, mit Betonung auf Momente.
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Atin
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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Atin » 06.10.2018, 15:12

Das "orientalische Flair" bin ich froh los Zusein, :mrgreen: wenn ich wieder in Deutschland bin :mrgreen:
Tue was richtig ist und wende dann jedem geschmacklosen Kritiker deinen Rücken zu. ( von einem Schriftsteller )

I am not what you want
and you are
just what
I don‘t need

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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von Efendi II » 06.10.2018, 18:54

Atin hat geschrieben:Das "orientalische Flair" bin ich froh los Zusein, :mrgreen: wenn ich wieder in Deutschland bin :mrgreen:
Inzwischen kann man den "orientalischen Flair" doch auch schon in vielen Gegenden Deutschlands erleben, das spart Reisekosten.

Der Islam gehört nicht zu Deutschland, aber bald gehört Deutschland vollumfänglich zum Islam.
Habe Mut, Dich Deines eigenen Verstandes zu bedienen! (Immanuel Kant)

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Re: Was versteht ihr unter "Orientalischem Flair"?

Beitrag von gadi » 10.10.2018, 09:18

Efendi II hat geschrieben:
06.10.2018, 18:54
Atin hat geschrieben:Das "orientalische Flair" bin ich froh los Zusein, :mrgreen: wenn ich wieder in Deutschland bin :mrgreen:
Inzwischen kann man den "orientalischen Flair" doch auch schon in vielen Gegenden Deutschlands erleben, das spart Reisekosten.

Der Islam gehört nicht zu Deutschland, aber bald gehört Deutschland vollumfänglich zum Islam.
Das Problem ist nur, diese "bewachten Oasen/Gärten" die auch Eintritt kosten, um von dort in Ruhe auf das "orientalische Flair" zu schauen, gibt es hierzulande noch nicht so. Außer man hat einen günstig gelegenen Balkon mit schönem Ausblick.
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