Sinai-Urlaub

[Haram]

Hallo

Wer versteht schon die Logik von Frauen ?
Ich nicht. Ihre Interprätationen sind manchmal haarstäubend.

Gruss
haram

[heartbeat]

OT
@ Haram

Wer versteht schon die Logik von Frauen ?
Ich nicht. Ihre Interprätationen sind manchmal haarstäubend.

Lieber Haram,

mit diesem "Unverständnis" bist Du wohl nicht allein!

Deshalb hier für Dich eine meiner Lieblingsgrafiken (die ich leider im Netz nicht größer finden kann) von einem meiner Lieblingssatiriker, Robert Gernhardt:

http://www.duesseldorf.de/heineinstitut ... 0522.shtml



Einen schönen Sonntag noch mit Frau und Hund!

heartbeat

[furiosa]

Logisch ist das Denken nicht immer, nachvollziehbar aber meist schon. Und das gilt auch für Männer...

[Angel1312]

Hallo nochmal,

Ich bin da einfach von meinem Verhalten ausgegangen und hab es übertragen. Als mit Ausländern erfahrener Mensch gebe ich Ausländern immer meine Nummer plus internationaler Vorwahl. Aber natürlich kann das auch schon ein Trick sein (so wie alles). Aber als so erfahren und ausgeklügelt schätze ich ihn schon allein wegen seines Alters nicht ein. Aber prinzipiell möglich ist alles.

@furiosa: Wie meintest du das mit dem Gekränkt-Sein?

LG

[SaidaB]

Hallo, Angel,

ich kann dir zwar nicht an furiosas statt erklären, was sie mit dem "gekränkt sein" meinte - aber ich sehe das genau so.

Du bekundest zwar, in deine Urlaubsbekanntschaft nicht verliebt zu sein, sondern rein freundschaftliche Gefühle für ihn zu haben, aber das glaub ich dir nicht.

Dafür bist du viel zu sehr bemüht, ihn als Nicht-Beznesser wahrnehmen zu wollen und sein Interesse an dir als ganz speziell und persönlich. Alles, was er gesagt, getan oder unterlassen hat, wird von dir seziert und auf die Goldwaage gelegt und schlussendlich zu seinen und deinen Gunsten interpretiert.

Sein Interesse an dir fandest du sehr schmeichelhaft - und dass er sich jetzt nicht mehr bei dir meldet, nur weil du generelle Bedenken wg. binationaler Beziehungen geäussert hast, macht dir offenbar sehr zu schaffen, denn sonst hättest du nicht hier einen Thread eröffnet.

Meine ganz persönliche Einschätzung: er ist ein Beznesser - und du nur eine von zahlreichen Optionen. Wahrscheinlich meldet er sich im Moment nicht, weil er gerade besseres zu tun hat.

LG
SaidaB

[furiosa]

Ja, SaidaB, genauso habe ich es gemeint.

[Angel1312]

Wo sind die restlichen Beiträge von gestern hin verschwunden??

[Anaba]

Wo sind die restlichen Beiträge von gestern hin verschwunden??

Liebe Angel,

hier noch einmal der Hinweis von Evelyne.

Liebe User,
Wegen einer feindlichen, maschinellen Spam-Attacke auf unseren Server mussten wir ein Backup von gestern Abend machen. Das heisst, dass alle Posts, die seitdem geschrieben wurden , leider verloren sind.
Dafür konnten wir aber alle Userdaten und Registrierungen retten.
Es kann morgen nochmal zu kleineren Ausfällen kommen. Dafür wird dann alles wie neu.

[Darinka]

Wo sind die restlichen Beiträge von gestern hin verschwunden??

Liebe Angel,

hier noch einmal der Hinweis von Evelyne.

Liebe User,
Wegen einer feindlichen, maschinellen Spam-Attacke auf unseren Server mussten wir ein Backup von gestern Abend machen. Das heisst, dass alle Posts, die seitdem geschrieben wurden , leider verloren sind.
Dafür konnten wir aber alle Userdaten und Registrierungen retten.
Es kann morgen nochmal zu kleineren Ausfällen kommen. Dafür wird dann alles wie neu.

Liebe Anaba,
leider findet man Evelynes Hinweis nicht ganz so leicht. (Ich erst nach gezieltem Suchen, weil ich Deine Antwort hier gelesen hatte.) Ich hatte mich auch schon gewundert wo mein Beitrag von gestern für Blacksheep hin ist....Vielleicht auch weil der Hinweis "Spam-Attacke" heißt - (aus dem Titel ist nicht gleich ableitbar, dass Beiträge deshalb weg sind...).

Darf ich vorschlagen zu überlegen, eventuell nochmal einen Hinweis bei "Dies und Das" hinzustellen (wo auch im Titel das mit den verlorenen Beiträgen schon steht). Könnte hilfreich sein eine Menge Irritationen bei den Usern schneller aufzuklären. Dort stellt Ihr sonst auch immer Infos hin wegen verschoben Threads und so. Deshalb schauen sicher die Meisten dort nach einer Info.

Viele liebe Grüße
darkness

[Angel1312]

Danke an Anaba, darkness und Amely für die Aufklärung dieser Sache!

Dann versuch ich mal, das zu wiederholen, was ich gestern geschrieben hab...

@SaidaB und furiosa: Ich kann verstehen, dass das so rüberkommen mag. Natürlich versuche ich ihn als Nicht-Bezzie darzustellen, denn der Umkehrschluss würde ja heißen, dass er mir ins Gesicht gelogen hat! Außerdem möchte ich alle Aspekte berücksichtigen und da die Forumsmitglieder vorwiegend Argumente FÜR ihn als Bezzie finden, bringe ich mit ein was DAGEGEN spricht - so entsteht ein Gesamtbild, das der Sache eher gerecht wird und auch der Grund für meine Unsicherheit diesbezüglich ist.
Ich glaube der Grund, warum mich das immer noch beschäftigt, ist der, dass das Ganze überhaupt nicht in meine Welt passt. Ich konnte/kann einfach nicht glauben, dass ich auf so etwas reinfall und meine Menschenkenntnis total versagt! Das gilt für jede Art von zwischenmenschlichen Beziehungen - Freundschaft oder etwas anderes.

Ich glaube mich zu erinnern, dass Jakobsweg eine hilfreiche Antwort gepostet hat...?

[Jakobs_Weg]

Oh, liebe Angel, ich fürchte, ich bekomme das nur mehr ansatzweise hin....

Ich glaube mich zu erinnern, dass ich darauf hinwies, dass er aus einem gänzlich anderem Kulturkreis abstammt, er ist völlig anders als du sozialisiert, von klein auf,

dann - angenommen, er wäre Beznesser (Betrüger, kriminelle Energie), dann wäre das für dich zusätzlich eine andere Welt, wenn ich davon ausgehe, dass du nicht in kriminellen Kreisen verkehrst.

Dann war da noch etwas mit "ihne der schwarzen Liste melden", wenn ich mich recht erinnere, das halte ich für (noch?) nicht richtig, denn er hatte von dir weder Geld (subtil oder direkt) erwartet noch mit dir Heiratspläne geschmiedet - außer, du hast uns diesbezüglich nicht alles anvertraut.

So, mehr fällt mir nicht mehr ein, falls später doch, dann werde ich ergänzend schreiben.

[Angel1312]

Danke für den Versuch, Jakobs_Weg! Es ist nur so schwer (gar nicht?) zu begreifen, dass es andere Konzepte von Freundschaft oder Umgang miteinander gibt als ich sie kenne bzw. lebe. Glaubst du persönlich auch, dass er ein Bezzie ist?

Und das mit der schwarzen Liste war so gemeint, dass ich überlegt habe, ob es Sinn machen würde, seinen Namen zu erfragen - also nicht, dass ich ihn darauf setzen lasse. Dazu gibt es in der Tat zu wenig Anlass (obwohl er schon was mit "für immer zusammen sein" gefaselt hat..).

Gute Nacht

[Darinka]

Es ist nur so schwer (gar nicht?) zu begreifen, dass es andere Konzepte von Freundschaft oder Umgang miteinander gibt als ich sie kenne bzw. lebe.

Liebe Angel,

europäische Moralvorstellungen / Wertvorstellungen gelten nicht überall auf der Welt. Andere Länder, andere Kontinente - andere Sitten, andere Gebräuche und andere Lebensweisen. Die Definition von Freundschaft oder der Umgang der Menschen untereinander KANN da gar nicht überall auf der Welt gleich sein.
Vorauszusetzen, dass andere Kulturen nach identischen Moralvorstellungen wie wir leben oder mit uns nach unseren umgehen, ist einer der größten Fehler der in diesem Zusammenhang gemacht wird.

Viele liebe Grüße
darkness

[Jakobs_Weg]

Liebe Angel1312,

das mit der schwarzen Liste hatte ich dann falsch verstanden. Natürlich könntest du dort anfragen, wenn du jedoch erfährst, er ist nicht gelistet - was heißt das schon? Leider kennen nicht viele Geschädigte dieses Forum, dann kann es sein, dass viele von ihnen mit dem Abschließen ihrer Geschichte sowie mit seelischer und materieller Aufarbeitungen so sehr beschäftigt sind, dass sie an eine Meldung des Beznessers für die Liste gar nicht dran denken.

Dazu kommt, dass diese Seite deutschsprachig ist, d.h. viele der geschädigten Frauen kommen aus ganz Europa mit Beznessern in Kontakt, in den diversen Ferienorten genauso wie in den hiesigen Heimatorten in der EU selbst. Da müsstest du also in sämtlichen Foren, die sich mit Bezness beschäftigen, nachfragen, wie in holländischen, französischen, etc., aber auch russischen usw.

Noor schreibt es ganz deutlich, was ich mit den "anderen Welten" ausdrücken wollte (mir aber nicht mehr gut gelang ) - diese Menschen sind von klein auf mit anderen Werten aufgewachsen, da kommst du mit westlicher Denkweise nicht weiter. Nicht, dass ich damit sagen wollte, diese andere Kultur wäre generell schlechter, nein, aber eben anders. Im "Orient" zählt das Wohl der Gemeinschaft, der gute Ruf nach außen hin, die sogenannte Ehre wird hochgehalten (Was könnten die anderen über uns denken? Wie stehe ich vor anderen jetzt da?).

Google mal nach den Stichworten "Scham- und Schuldkultur", dann merkst du den Unterschied. Dazu kommt neben den Traditionen seines Landes, seiner Gesellschaft, noch seine Religion (!), die sehr regulierend in den Alltag der Menschen dort eingreift. Damit ist er aufgewachsen, er kennt seit klein auf nichts anderes. Möge er auch noch so "westlich" tun, Jeans tragen, ein Mobil Phone benutzen - er ist dennoch ein Kind seiner Welt.

Das alles sind Punkte, die ich dir empfehle, dich zu informieren, dann verstehst du auch die Warnungen der Userinnen hier besser.

Ob dein Bekannter ein Beznesser sein könnte? Für mich, ohne mehr über ihn zu wissen, schwer zu sagen. Er hat ja nun die Verbindung zu dir abgebrochen. Und dabei würde ich es belassen. Denn du würdest, wenn du ihn kontaktieren würdest (ihm nachlaufen, sozusagen), in seinen Augen "dein Gesicht verlieren". Er hätte vor dir keinerlei Achtung mehr. Denn in seiner Kultur würde das niemals ein ehrbares Mädchen tun.

Als älterer Mensch erlaube ich mir dir den Rat zu geben: Lass es bleiben, auch wenn dich das ganze verwirrt, es ist bestimmt besser so.

Auch wenn er kein Beznesser wäre, die Beziehung wäre aufgrund all der anderen Umstände schon dermaßen schwierig, so dass du deine jungen Jahre, die unwiderbringlich sind, besser in deinem Umfeld nutzen, nämlich in der Realität, unmittelbar greifbar, mit dem selben sozialen Hintergrund. Das erspart dir eine Menge Überraschungen, die höchst nervenaufreibend sein könnten.

Wenn du die "wahren Geschichten" liest (worin viele Jahre, auf nur wenige Seiten zusammen gerafft, erzählt werden), die haben alle voller Hoffnung und Zuversicht begonnen - und tlw. tragisch geendet.

[elsa]

Es ist nur so schwer (gar nicht?) zu begreifen, dass es andere Konzepte von Freundschaft oder Umgang miteinander gibt als ich sie kenne bzw. lebe.

Dann musst Du ja noch sehr "jung" sein.

LG elsa

[Angel1312]

@elsa: Das Zitat lässt mich als furchtbar naiv und unerfahren dastehen. Tatsächlich habe ich 1,5 Jahre im Ausland verbracht - in 2 verschiedenen Ländern, in denen ich jeweils bei Einheimischen gewohnt habe. Allerdings waren das "westliche" Länder und ich hatte mir die Unterschiede zu "nicht-westlichen" Kulturen nicht derart krass vorgestellt. Man hört zwar davon, aber erst wenn man es erlebt, glaubt man es. Kein Wunder, dass Huntington vom "clash of civilizations" sprach...

@Jakobs_Weg: Vielen Dank für deinen Rat! Von der Klassifizierung Scham-/Schuldkultur hatte ich zuvor noch nie etwas gehört - sehr aufschlussreich und durchaus was dran! Was mich jetzt endgültig davon überzeugt, es (gut oder eben nicht) sein zu lassen, ist die Tatsache, dass ich mir für so ein "Hinterherlaufen" zu schade bin! Das hatte ich mir vorher schon gedacht und du hast es bestätigt - danke!!

Schönen Abend

[Jakobs_Weg]

Liebe Angel,

ob Beznesser oder nicht, rechne aber noch damit, dass er sich nach Wochen, Monaten, doch wieder mal meldet und ganz normal tut. Es könnte sein, dass er sämtliche gesammelten Telefonnummern durchruft, ebenso andere Kontaktdaten (eMail-Adressen, Messengers, Facebook, etc.) aktiviert.

Nachfassen wird das in bei Werbung und Marketing genannt.

Vielleicht ist er dann grad mal nicht (mit anderen Frauen?) beschäftigt, vielleicht ist grad saisonale Flaute, vielleicht ist ihm eine aussichtsreiche Kandidatin abgesprungen - falls er Beznesser wäre.

Falls nicht, was sollte er dann wollen?
Freundschaften im westlichen Sinn zwischen Männern und Frauen sind in seiner Kultur eher nicht üblich (Frauenbild).

Da empfehle ich nicht zu reagieren, denn Re-Aktion ist Aktion, die ihm zeigt, es besteht noch gewisses Interesse deinerseits, das ausbaufähig sein kann.

Ich wünsche dir auch einen schönen Abend - mit Leichtigkeit im Sein.

[Angel1312]

Tja, was soll ich sagen... Es ist wohl gerade saisonale Flaute oder generell wenig zu tun - jedenfalls hat M sich vor ein paar Tagen tatsächlich nach knapp einem Jahr (!) wieder gemeldet!! Wie von so vielen von euch vermutet...

[Haram]

[quote="Angel1312"]Tja, was soll ich sagen... Es ist wohl gerade saisonale Flaute oder generell wenig zu tun - jedenfalls hat M sich vor ein paar Tagen tatsächlich nach knapp einem Jahr (!) wieder gemeldet!! Wie von so vielen von euch vermutet...[/quote

Weil wir denken können wie Araber.


Hoffe, du hast du nicht reagiert.

Gruss
haram

[Micky1244]

Tja, was soll ich sagen... Es ist wohl gerade saisonale Flaute oder generell wenig zu tun - jedenfalls hat M sich vor ein paar Tagen tatsächlich nach knapp einem Jahr (!) wieder gemeldet!! Wie von so vielen von euch vermutet...

Liebe Angel1312,
ja, so sind sie, die Herren Beznesser, das geht wie ein roter Faden durch viele Geschichten. Ich freue mich, dass Du davon völlig unbeeindruckt bleibst.
So soll es sein!