mehr Glück als Verstand...

[Micky1244]

Liebe Merit,
ich habe den Eindruck, dass Frauen oft besser mit einem Seitensprung ihres Mannes umgehen können als Männer mit einem Seitensprung ihrer Frau. Clarags Gedanken finde ich sehr gut formuliert, logisch und nachvollziehbar, trotzdem bleibe ich bei meiner Ansicht.
Es ist nicht vorhersehbar, welches Gefühlschaos durch ein Geständnis bei Deinem Mann ausgelöst werden könnte, welche übereilten Entscheidungen dann von ihm dann aus momentaner tiefen Verletzung getroffen würden...

[Darinka]

Denn nur mit der Wahrheit hat die Beziehung eine Chance zu gesunden.

Alles andere empfinde ich als Lüge.
Letztendlich benutze ich den Partner, denn ich schweige aus Sorge, alles könnte anders werden. Das ist dem Partner gegenüber respektlos und für mich sieht eine Beziehugn auf Augenhöhe anders aus. Dazu gehört auch, den Schmerz auszuhalten, den ich verursacht habe.

Genau das ist der Punkt den ich anders sehe. In meinen Gedanken schweigt man nicht aus Sorge (die einen selbst betrifft), sondern um den Partner vor noch tieferen Verletzungen zu schützen.
Denn wenn er es nicht offen angesprochen hat (und nachgehakt hat was da los ist), dann WILL er die Wahrheit nicht komplett wissen.

Ich weiß, dass Blume es so NICHT meinte, wie ich es nachfolgend schreibe - aber ich kenne leider Viele (zu Viele), die nicht in der Lage sind mit dem umzugehen, was sie selbst angerichtet haben. Und dann nur aus diesem Grund den Partner mit einbeziehen. Nur um selbst Trost und Absolution zu bekommen...

Ich sehe es wie Candy, im Sinne von Schadensbegrenzung.

Das ich beide Sichtweisen für berechtigt halte, hatte ich schon geschrieben.
Muss letztlich Jeder für sich selbst entscheiden. Denn nur Derjenige kennt die beiden Menschen um die es dabei geht (und kann einschätzen was für die Beiden besser wäre).

Viele Grüße
darkness

[Merit66]

Vielen Dank an alle, die mir mit Ihren Ratschlägen geholfen haben, die wirklich sehr hilfreich für mich sind. Vermute mal, daß ich noch einige Zeit benötige, um das alles zu verdauen. Ob und wie weit ich jemals beichten werde zuhause, kann ich noch nicht absehen, im Moment brauche ich erst mal Zeit für mich, um meine Wunden zu lecken.

Nichts desto Trotz, auch auf die Gefahr hin, daß es einige nicht verstehen, hat mir das Land gut gefallen, Karnak, Nil und Tal der Könige waren grossartige Erlebnisse, die ich nie wieder vergessen werde. In ein paar Jahren werden wir vielleicht nochmal dahin reisen, aber vielleicht in eine andere Ecke, mal sehen.. und gnade Gott jedem Spinner dort, der versucht mir auch nur die Hand zu schütteln!
Ich möchte hier auch keine ganzes Land verurteilen, nur weil die Typen darin, Ihren Lebensunterhalt mit dem Ausnehmen von gutgläubigen Touristinnen aufbessern, die wirtschaftliche Not ist riesengross und das wird sich so schnell nicht ändern, auch nicht mit einer anderen Regierung, genauso wenig wie deren Einstellung gegenüber westlichen Frauen... Mein finanzieller Schaden war relativ begrenzt, da bin ich von Anfang an hart geblieben, obwohl seine Forderungen echt unverschämt waren, und meine Seele wird irgendwann heilen..o gott was hat er mir alles versprochen, sogar eine Einladung zum Besuch seiner Familie in Alexandria war schon Thema.
Angst habe ich nur davor, er könnte mir irgendwann etwas antun, weil er mir komplett die Schuld an allem Geschehenen gibt..

[Flensee]

Angst habe ich nur davor, er könnte mir irgendwann etwas antun, weil er mir komplett die Schuld an allem Geschehenen gibt..

Der wird jetzt vorerst beschäftigt sein, bis er wieder eine Frau so weit hat. Nur mit einer Einladung aus DE kommt er sowieso kaum da weg, dazu muss er schon heiraten.
Sein Freund in DE wird sich kaum für ihn die Hände schmutzig machen, der hängt auch an seiner AE.

[Merit66]

Meine Vermutung ist ähnlich dazu, er hatte wohl auch zur gleichen Zeit,nach dem Urlaub, als unsere Geschichte lief, schon ein paar Dinge nebenbei laufen, die Anzeichen waren allzu deutlich, alles, jeder Satz, den ich hier schon Mal im Forum gelesen hatte, fiel in diesen Gesprächen von ihm. Sobald ich ihm auf den Zahn fühlen wollte, verstand er plötzlich kein Englisch mehr..
Hab ich mich zurückgezogen, hat er wieder Gas gegeben.. Zuckerbrot und Peitsche.. Es war alles für mich dabei, liebevolle Schmeicheleien und böse Worte, tagelange Wartezeiten bis zum nächsten Kontakt, sogenanntes Weichkochen, alles, sogar die Andeutung, daß er von einem Gast offen zur Prostitution angesprochen wurde.
Es ist so unglaublich suptil abgelaufen, vor dem zweiten Treffen, Bezzie hat oft behauptet, ich wäre dumm und verrückt, dann habe ich ihn live beim Besuch erlebt, daß er einfach nicht ans Handy ging, in der Zeit meiner Anwesenheit, auf meine Frage, wer ruft ihn an, oder warum er nicht ran geht, ist er ausgewichen. Ein ehrlicher Mensch hat nichts zu verbergen, wäre es ein arabischer Freund/ Familie gewesen, hätte er ja sprechen können, ich verstehe kein arabisch.
Er wird sich wohl umgehend um eine andere Ertragsmöglichkeit gekümmert haben, aber er sieht mich als sein Eigentum an, als seine Frau, die gefälligst zu spuren hat.. ich halte ihn für gefährlich...

[Flensee]

Das ist doch krank, setze ihn auf die schwarze Liste, vielleicht steht er da auch schon und du solltest darum nicht hier lesen. Mir fällt sonst nichts ein, was du tun kannst. Dass er jetzt wütend ist, kann man schon nachvollziehen, immerhin dachte er durch dich da bald weg zu kommen. Wer weiss, wie weit er bei anderen Damen schon ist, in einem anderen Forum schlagen fast täglich Frauen auf, welche da unten einen stehen haben, der unbedingt nach DE geholt werden will.
Es ist schon manchmal zum in die Tastatur beissen

[Merit66]

Klar ist das völlig krank, ich halte ihn für depressiv, gewaltätig und wirklichkeitsfremd, das ist mir so richtig erst vor Ort aufgefallen...in dem einen Moment charmant und zuvorkommend und dann schwupp fällt seine Maske.. Vielleicht das Ergebnis seines Drogenkonsums, keine Ahnung. Wie Dr. Jekyll und Mr Hyde.. Natürlich kommt er auf die schwarze Liste, das hätte ich längst tun sollen, aber ich war ihm monatelang gefügig gerade zu abhängig..wollte ihm nicht schaden.. bescheuert eben..

[Candy]

Ja, liebe Merit, du solltest ihn umgehend auf die schwarze Liste setzen.

[macleod]

..wollte ihm nicht schaden.. ..

Hier Merit blitzt ganz winzig eine tiefe Wahrheit auf. Wie es sich liest, ist er in irgend einem Hotel angestellt, soll heißen er verdient dort sein Brot.

Ich nehme an, DU könntest ihm viel mehr schaden als er dir. Immerhin warst du zahlende Kundschaft dort und hast die Adresse des Hotels.

Und sind wir uns mal ehrlich: So krass jetzt allerlei Drohungen klingen, wer begeht denn so nebenbei mal für jemand anderen ohne Gegenleistung (viel Geld) aus reiner Herzensgüte und Brüderlichkeit einen Mord in einem fernen Land?

Ich will deine Ängste hier nicht kleinreden (wenn er hier wäre ist das nochmals ein anderes Kaliber), aber wie wärs mit einer Gegendrohung samt Ultimatum ('a la bis hier und nun ist schluß)?

Vielleicht hab ich es überlesen, aber hat er denn deine kompletten Wohndaten und dergleichen?

[Candy]

Liebe Blume,

ich verstehe schon, wie du es meinst und sage ja auch nicht, dass es grundsätzlich falsch ist, mit offenen Karten zu spielen, sicher nicht, denn Wahrheit währt am längsten.
Allerdings erweckt Merit auf mich momentan den Eindruck, dass sie ziemlich am Ende ist.
Das zeigt u.a. auch die m.E. übersteigerte Angst, dass der Ägypter ihr in Dtschl. antun könnte.
Ihre Welt ist im Mom. "ver_rückt".
In diesem seelischen Zustand nun noch ihrem Mann alles auf den Tisch zu legen und jetzt die schmutzige Wäsche zu sortieren, ist nicht gerade ein optimaler Zeitpunkt.
Im Moment finde ich es erst Mal sehr wichtig, dass Merit wieder "auf die Beine" kommt.
Mit klarem Blick lassen sich viele eheliche Probleme später sicherlich auch noch klären.
Das waren meine Gedanken beim Wort Schadensbegrenzung - ja, so gesehen zumindest im Moment, zum Vorteil von Merit.

[Levent]

Fremdgehen ist immer das Endergebnis schwelender Konflikte, die von beiden Partnern nicht gelöst oder nicht wahrgenommen wurden.

Jeder attraktiver Außenstehender ist im Vorteil gegenüber dem, mit dem man schon seit vielen Jahren Tisch und Bett teilt. Fremdgehen ist in den meisten Fällen ein Zeichen für Unzufriedenheit in der Beziehung, welches man nicht ignorieren sollte. Hinter dem Seitensprung verbergen sich viele unterschiedliche Motive, Konflikte in der Partnerschaft, unbefriedigte Bedürfnisse, Neugier, das Bedürfnis nach Abwechslung, die Suche nach Bestätigung. Bei vielen Paaren ist aber oft nicht die sexuelle Attraktivität der Grund, sondern das die Sexualität einfach zu wenig stattfindet.

Wer einen Seitensprung begangen hat, kämpft meist mit einem schlechten Gewissen gegenüber dem Partner. Wer fremdgeht, mag den Impuls verspüren, sein Gewissen zu erleichtern und den Partner mit der Wahrheit zu konfrontieren. Doch durch ein Geständnis verringert sich die persönlich empfundene Schuld kaum. Die moralische Zwickmühle besteht in der Frage: Gestehe ich meinen Fehltritt oder verschweige ich den Ausrutscher besser? Diese Frage muss jeder ganz individuell für sich beantworten.

Ehrlichkeit kann in einem solchen Fall eine ungeahnt zerstörerische Kraft entfalten, und ist für den Partner der größte Vertrauensbruchs eines möglichen Treuegelöbnisses. Ein Geständnis katapultiert den oder die Betrogene in eine emotionale Ausnahmesituation, die das Ende der Beziehung bedeuten kann, wenn der Partner seine Prinzipien oder Gefühle so tief verletzt sieht, dass das Vertrauensverhältnis zerstört ist. Auf der anderen Seite kann Ehrlichkeit nach dem anfänglichen Eklat zu einer echten Chance für die Beziehung werden, meines Erachtens aber nicht ohne Eheberatung. Da bedarf es einer sachlich, neutralen Instanz um die Emotionen auseinander zu dividieren.

Eine Beziehung ist kein Kaufhaus, ich kann nicht ins nächste gehen, wenn mir etwas nicht passt. Eine Beziehung ist eine Entscheidung für einen Menschen, mit all seinen Macken und Begrenzungen, welche ich ja genauso habe. Es gibt einfach nicht den idealen Partner, jedenfalls nicht mehr nach der Phase der Verliebtheit. Eine gute Beziehung zeichnet sich dadurch aus, dass ich zu meinem Partner hundertprozentig Ja sagen kann, obwohl er in seinen Eigenschaften vielleicht nur zu sechzig Prozent meiner Idealvorstellung entspricht.

Merit, wenn Du wieder etwas stabiler bist, solltest Du mit Deinem Mann zusammen daran arbeiten, was Dir in dieser Beziehung fehlt. Ansonsten ist der nächste “Ausrutscher“ vorprogrammiert. Ich wünsche Euch beiden die notwendige Kraft dazu.

[kleeblatt]

wenn merit und ihren mann noch irgendwas verbindet, und der mann nicht völlig ignorant ist, dann merkt er auch so, was los ist. das muss man ihm dann nicht auf dem silbertablett servieren.

wenn er nichts merkt. dann sollte merit ihre beziehung überdenken.

[happy mind]

Bei einem Geständnis der Eheuntreue stellt das Fremdgehen an sich schon eine
ungeheure Verletzung dar. Wenn diese Erkenntnis gesackt ist kommt es unweigerlich
zu der Frage WIE und mit WEM wurde betrogen. Hier lese ich von einer Planung den Ehepartner
zu hintergehen. Zuerst stand das Kennenlernen in einem gemeinsamen Urlaub und danach
die Reise zum Objekt der Begierde. Hinzu kommt das Verstehen, dass diese Liebelei
wohl heimlich weitergeführt worden wäre hätte er nicht sein böses zweites Gesicht
gezeigt?
Speziell in diesem Fall denke ich, dass die ungeschminkte Wahrheit den Eheleuten
mehr schaden als nutzen würde.

[Merit66]

Guten Morgen alle miteinander..
was mich beruhigt, mein Schrecken kennt keine Adresse oder Wohnort von mir. Lediglich die Stadt, in der ich lebe.
Allerdings kennt er den Rezeptionisten sehr gut, die richtigen Daten rauszufinden, wäre also leicht, kostet ihn aber wahrscheinlich Geld, daß er niemals ausgeben wird, weil er ständig pleite ist. Ich habe ihm mal was zum Geburtstag geschickt, dafür musste er dem Postzusteller richtig was für geben..hinterher war er sauer auf mich..

Ich habe damals im Urlaubs- Hotel kein Theater gemacht, weil ich mich entsetztlich geschämt habe und auch sofort die Sache beendete vor Ort, aber nicht mit seiner Hartnäckigkeit, als ich wieder zuhause ,war gerechnet. Und was hätte es genutzt? Er hätte seinen Job verloren, und meine Ehe wäre schon in Ägypten zu Ende gewesen. ..mal von der Schande abgesehen..

Außerdem wer will schon sofort seine uralte, jedem bekannte Handynummer plattmachen. Damals hatte ich auch ein " Old school handy" also mit sperren und abblocken, wie heutzutage die Smart phones es können, ging noch nicht. Jetzt ist es für mich möglich geworden, ihn abzuschneiden.

Die Entscheidung den Egy wiederzusehen, habe ich getroffen, um die Wahrheit herauszufinden, ich wollte all diese Dinge nicht glauben, die über diese Typen geschrieben wurden, er war so geschickt, sich vorher sehr gut zu verkaufen und hat mir sein wahres Gesicht erst nach der Ankunft gezeigt. Ich sage nochmal, ich war wahnsinnig verliebt und wollte einfach nichts anderes mehr, als diese Liebe am Leben zu erhalten..
Mein Mann, hat sehr wohl mitbekommen, daß irgendwas nicht stimmt, er hat natürlich auch gesehen, wie sehr dieser Kellner sich bemüht hat, und mir mal gesagt " ich glaube der hat sich in Dich verliebt".. Sogar unser Reiseleiter hat ihn auf mich angesprochen, was er für eine tolle Frau hätte.. ja ja ja diese Typen sind echt mit allen Wassern gewaschen..ich habe das alles runtergespielt vor Ort. Er hat auch gesehen, daß ich da total aufgeblüht bin, weil mir seine Komplimente einfach gefehlt haben.

Und ja, ich denke, er ahnt, daß ein fremder Mann im Spiel gewesen ist. Wir sind seit über 15 Jahren zusammen und verheiratet, er kennt mich sehr genau, er vertraut mir, hat mir immer viel Raum gelassen, was nicht immer so gut war.. . Aber hätte er mich eingesperrt, wäre ich ausgebrochen, das hat mir gesagt. Zur Zeit ist es so, daß wir uns wieder an einen Tisch setzen und reden können, was lange nicht möglich war. Ich habe neben ihm hergelebt, er hatte mich nicht mehr wahrgenommen. Ich war selbstverständlich da, habe alles gemacht für ihn und die Familie..
Das ist alles keine Entschuldigung für mein Verhalten, aber so wie ich in den letzten Monaten neben mir stand, muss ich erst mal wieder auf die Füsse kommen, meinen Alltag meistern und wieder die 100 % Frau werden, die er mal hatte..

[Merit66]

Oh mein Gott, das trifft es so auf den Punkt, daß es mir Angst macht.. danke..

[Merit66]

Meine Partnerschaft war in Schieflage, sonst wäre das alles nicht passiert. Kein anderer Mann haette sein Jahren in diese Richtung etwas bei mir auslösen können, ich war immun! Diese Affaire hat mich verändert, ich sehe jetzt erst wieder klar und deutlich, was mein Ziel ist. Nämlich den geliebten Menschen an meiner Seite wieder wahrzunehmen und ihm das zu geben, was seit Monaten nicht möglich war, Nähe... Ich sehe diese Sache schon als neue Chance an, um gestärkt aus der Krise hervorzugehen...es wird mir vielleicht sogar weiterhelfen.. Bin froh, mich hier angemeldet zu haben..
An alle, die glauben, Egys hätten die gleichen Wertvorstellungen von Ehe und Partnerschaft wie wir, haben sie nicht!..

[Levent]

Liebe Merit,

ich hatte Dir gestern einen längeren Beitrag über die Ursachen des Fremdgehens geschrieben, Du bestätigst es heute in vollem Umfang.

Bei einer intakten Beziehung/Ehe sind beide immun nach außen, es ist praktisch die berühmte Käseglocke welche über der Beziehung liegt. Du wirst schon länger tief im Inneren gespürt haben das “irgend etwas“ fehlt, aber dieses auf die längere Ehedauer geschoben haben. Nach dem Motto, es wird eben Gewohnheit und Alltäglichkeit, und der Partner ist so selbstverständlich wie die Wohnungseinrichtung. Ähnlich ist es mit der Gesundheit, man steht morgens auf und es ist selbstverständlich das man alles bewegen kann. Da machen sich die Menschen erst Gedanken wenn es anders kommt, und sehen den Wert der Gesundheit mit anderen Augen.

Durch Deine Geschichte siehst Du den Wert Deiner Ehe jetzt auch mit anderen Augen. Ich freue mich sehr zu lesen, dass Du dies erkannt hast. Einfach wird es nicht werden, aber es hat uns auch keiner versprochen das dieses Leben einfach ist.

Wenn ihr beide den festen Willen habt diese Krise zu meistern – notfalls auch mit externer Hilfe - wird es auch gelingen, mit dem Ergebnis das beide reifer und stärker daraus hervorgehen.

[Merit66]

Danke Levent für die gute Antwort,
ein Wermutstropfen bleibt allerdings, der Egy hat mir vorgeworfen, daß er erst durch mich so ein böser Mensch geworden wäre, das er all diese Dinge erst tun wird, die ich ihm vorgeworfen habe,weil ich ihn verlassen habe, und meine Liebe nicht echt war...wie kann er nur..sein Ziel war nur, daß ich mich schlecht fühle, wegem dem was ich ihm angetan habe.
Ich weiss, ich sollte mir den Schuh nicht anziehen, getroffen hat es mich trotzdem sehr..

[Merit66]

Übrigens hatte ich heute nacht viel Zeit zum Nachdenken über Eure Kommentare, weil ich nicht schlafen konnte.. Auch das etwas was in den letzen Monaten total zu kurz gekommen ist..

[Desert Dancer]

Danke Levent für die gute Antwort,
ein Wermutstropfen bleibt allerdings, der Egy hat mir vorgeworfen, daß er erst durch mich so ein böser Mensch geworden wäre, das er all diese Dinge erst tun wird, die ich ihm vorgeworfen habe,weil ich ihn verlassen habe, und meine Liebe nicht echt war...wie kann er nur..sein Ziel war nur, daß ich mich schlecht fühle, wegem dem was ich ihm angetan habe.
Ich weiss, ich sollte mir den Schuh nicht anziehen, getroffen hat es mich trotzdem sehr..

Liebe Merit !
Diesen Schuh darfst und musst Du Dir garantiert nicht anziehen! Dieser Kerl ist schon lange durch und durch böse. Ganz ohne Dich. Und Du hast ja richtig erkannt, dass er das nur gesagt hat, damit Du Dich schlecht fühlst. Es ist sehr typisch.... die Kerle sind nämlich nie selber an irgendwas schuld. Es sind immer die anderen, oder wenn sich kein Schuldiger findet, hat's halt Allah gewollt... Und den Frauen Schuldzuweisungen machen ist eine der Taktiken um sie klein zu halten!

Und was seine Drohungen betrifft, er würde Dir was antun, oder jemanden beauftragen - Mumpitz! Ich weiss, im Moment wo man so eine Drohung erhält, hat man Angst. Aber wenn Du realistisch überlegst, dann weisst Du, dass ihm sämtliche Möglichkeiten fehlen, seine Drohungen umzusetzen. Aber sein kleines Ego muss sich ein bisschen aufspielen.

Ich bin froh, hat er sich so schnell geoutet. Ich bin sicher, Du kriegst die Beziehung mit Deinem Ehemann wieder hin (aber er darf auch mitarbeiten)! Die Tipps die Du dazu hier schon erhalten hast, sind alle sehr wertvoll. Sortieren, nichts überstürzen... (ich bin allerdings von der Fraktion - lieber nicht sagen, dass Du ihn körperlich betrogen hast, wenn es nicht unbedingt notwendig ist).

Ich wünsche Dir alles Gute und viel Kraft!