Liebe oder Lügen- von einem bereits verheirateten Moslem

[Toastie]

Ich gratuliere dir!
Alles Liebe,
Toastie

[Chrissy1224]

Danke liebe Toastie ))

[Yeba12]

Guten Morgen liebe Leser,

Ich wollte mal eine Frage in den Raum stellen und zwar was meint Ihr kann ein bereits verheirateter Moslem (er hat Familie mit 3 Kinder) und er wurde zwangsverheiratet ein falsche Spiel spielen?
Meine Geschichte möchte ich noch nicht veröffentlichen sie ist noch zu aktuell. Auch schon jetzt weiß ich eure Antworten trotzdem dachte ich ich stell diese Frage.

Ja, diese Masche hat derzeit dort Hochkonjunktur. Ob jetzt arrangiert oder mit Zwang spielt keine Rolle, es gibt ägyptische Ehefrauen, die wünschen sich eine Touristin als Gespielin für ihren Ehemann. Bringt ja auch einige Vorteile mit sich. Sie muss ihn weniger ertragen und sie spült gleichzeitig Geld in die Haushaltskasse. Die Kinder der Gespielin erben auch nichts, die zahlungswillige Gespielin ist der ägyptische Jackpot. Sie animieren ihre Männer auch dazu, sich endlich eine Touristin zu angeln wie X, Y und Z.

Die Masche scheint sehr erfolgreich und angesagt zu sein, deshalb probierts jeder mal aus. Es bieten sich ja auch genug Touristinnen dafür an. Finde den Fehler…

Ohne Dir zu nahe treten zu wollen… Wieso hast Du es in Erwägung gezogen Dich für so etwas herzugeben? Was waren Deine Beweggründe? Hast Du die Situation nicht als seltsam empfunden bei der Familie ein- und auszugehen?

[Ponyhof]

Die letzte Antwort vor Dir, Yeba, liegt fast anderthalb Jahr zurück, und Du antwortest auf einen dreieinhalb Jahre alten Beitrag. Ich weiss nicht, ob der Threaderöffner oder der, auf dessen Beitrag Du antwortest, überhaupt noch mitlesen. Vielleicht nur als Idee, falls keiner auf Deine Fragen antwortet.

[Yeba12]

I know, I know…

Vielleicht kommt eine Antwort, vielleicht auch nicht. Mir war es wichtig, dass der Thread wieder ganz nach oben rutscht, damit die Masche „Ich bin unglücklich verheiratet, bitte liebe Touristin, ich bin doch von Anfang an so ehrlich zu Dir gewesen und habe meine Verhältnisse offen gelegt, ich bin anders als die anderen“ auch von den unregistrierten Forumsbesuchern zur Kenntnis genommen wird.

Die Masche ist weit verbreitet und ich habe sie sehr oft zu hören bekommen.

Und ich wollte mit meinen Fragen einen kleinen Denkanstoß geben. Deine Beiträge habe ich auch gelesen, Du hast jedes Mal den Nagel auf den Kopf getroffen. Chapeau!

[KIKI0504]

Es ist Lüge, er braucht nur Geld und spaß zu haben, nichts mehr und Du wirst das später beroien. Liebe nein !!!!

[Chrissy1224]

Hallo ihr Lieben, danke dass mein Beitrag noch heute heiß diskutiert wird und ja ich habe aus meiner Erfahrung gelernt den Kontakt abgebrochen und die Seele ist wieder geheilt. Danke an Ponyhof ich lese noch still mit und denke mir so oft meinen Teil dazu.
Ich bin der Meinung dass jeder selbst seine Erfahrung machen muss und die Ägypter die sind einfach so!
Aber alles hat mich sehr schlau gemacht ich weiß mehr als ich wissen wollte über Land und Leute und das kann mir keiner nehmen … Falls mich jemand kontaktieren möchte sehr gerne ich bin offen und direkt aber Angreifungen lass ich nicht gelten .. finde den Fehler hilft da leider auch nicht …

[Yeba12]

Hallo ihr Lieben, danke dass mein Beitrag noch heute heiß diskutiert wird und ja ich habe aus meiner Erfahrung gelernt den Kontakt abgebrochen und die Seele ist wieder geheilt. Danke an Ponyhof ich lese noch still mit und denke mir so oft meinen Teil dazu.
Ich bin der Meinung dass jeder selbst seine Erfahrung machen muss und die Ägypter die sind einfach so!
Aber alles hat mich sehr schlau gemacht ich weiß mehr als ich wissen wollte über Land und Leute und das kann mir keiner nehmen … Falls mich jemand kontaktieren möchte sehr gerne ich bin offen und direkt aber Angreifungen lass ich nicht gelten .. finde den Fehler hilft da leider auch nicht …

Liebe Chrissy,

entschuldige bitte den Eindruck, den ich bei Dir hinterlassen habe. Mit „Finde den Fehler“ bist nicht explizit Du gemeint, sondern das Kollektiv an Frauen die wissentlich und willentlich in einer 3er Konstellation von Ehefrau-Ehemann-Geliebte teilnehmen.

Und diese Frauen gibt es auch, zu denen ich Dich aber nicht zählen würde. Wenn ich Dir zu nahe getreten sein sollte, dann tut es mir leid. Und insbesondere Deinen Thread finde ich gerade so wichtig, weil diese Masche dort sehr weit verbreitet ist. Unter dem Anschein mit offenen Karten zu spielen, nimmt die Manipulation dieser Betrüger ihren Lauf…

Ganz liebe Grüße an Dich

[Chrissy1224]

Entschuldigung angenommen:-))
Du hast Recht es ist eine Masche aber ich wusste von Anfang an Bescheid ..
ich bin einfach der Meinung dass man dort mit keinem auf Augenhöhe sein kann ..
welche Erfahrungen hast du denn gemacht? Du darfst mir gerne privat schreiben wenn du möchtest?
Liebe Grüße zurück

[Yeba12]

Liebe Chrissy,

in dem Thread „Animateurinnen“ kannst Du nachlesen, wie eine Animateurin versucht hat ein übles Spiel mit mir zu spielen.

Ich bin dann nach fünf Monaten in exakt dieses Hotel zurück gegangen, um der Sache auf den Grund zu gehen und für mich diese zutiefst verstörende Erfahrung abhaken zu können. Mir ist zwar bei meinem ersten Aufenthalt nichts passiert, aber dieses Gefühl ausgeliefert zu sein, hat mich dort fast an den Rand des Wahnsinns gebracht. Das hat mich so tief erschüttert, was da abgeht, dass ich es einfach rational verstehen musste um damit abschließen können.

Ich werde dazu einen neuen Thread eröffnen, sobald ich die Zeit finde, damit alle etwas davon haben

Fliegst Du da eigentlich noch hin? Du hast ja geschrieben, dass Du den Kontakt zu einer „Freundin“ auslaufen lassen wirst, wenn ich mich richtig erinnere…

[Chrissy1224]

Hallo liebe Yeba,

Ok dann lese ich da mal gerne nach .. ja ich fliege noch regelmäßig hin habe viele Freunde dort und es ist in all der Zeit einfach mein 2. zuhause geworden und das möchte ich nicht mehr missen!
Zu meiner Freundin habe ich auch seit kurzem wieder guten Kontakt und ich habe einfach viele gute Freunde um mich herum! Witzigerweise sind alle Ägyptenliebhaber
Ich lerne auch die Sprache, jedoch wissen dies nur meine deutschen Freunden denn die Ägypter sollen denken dass ich es nicht verstehe also ich kann mich im Moment nicht beklagen . Wie geht es dir nach deiner Erfahrung?

[Yeba12]

Liebe Chrissy,

gerade das Rote Meer ist so schön… Ich kann es nachvollziehen, wieso Du Dich da so wohl fühlst. Es ist ein wunderschönes Land, leider wird der Tourismus nicht gut reguliert. Gegen Bezness wird so gut wie nichts unternommen, es findet eine Täter-Opfer-Umkehr statt. Aus diesem Grund kommt dieses Land für uns nicht mehr in Betracht.

Mir geht es gut, weil ich verstanden habe wie die Mehrheit tickt und weshalb die Gesellschaft so rückständig ist. Ich habe selbst einen muslimisch-orientalischen Hintergrund und muss offen zugeben, dass selbst ich einen Kulturschock bei meinem ersten Aufenthalt erlebt habe. Diese Heuchelei, Unaufrichtigkeit und Unreflektiertheit habe ich so in keinem Land erlebt.

[Weisses Kaninchen]

...ja ich fliege noch regelmäßig hin habe viele Freunde dort und es ist in all der Zeit einfach mein 2. zuhause geworden und das möchte ich nicht mehr missen!
Zu meiner Freundin habe ich auch seit kurzem wieder guten Kontakt und ich habe einfach viele gute Freunde um mich herum! Witzigerweise sind alle Ägyptenliebhaber
Ich lerne auch die Sprache, jedoch wissen dies nur meine deutschen Freunden denn die Ägypter sollen denken dass ich es nicht verstehe also ich kann mich im Moment nicht beklagen . Wie geht es dir nach deiner Erfahrung?

Liebe Chrissy (und hallo zusammen),

es tut mir leid, dass du so schlechte Erfahrungen machen musstest und ich wünsche dir dass es sich langfristig alles zum Guten für dich wendet.

Die Frage nach Urlaub in Ägypten lässt sich heute kaum noch ohne den Blick auf die gesellschaftlichen und systemischen Realitäten beantworten.
Ein wesentlicher Kritikpunkt bleibt, dass der Tourismussektor dort absolut unzureichend kontrolliert wird.
Dass gegen betrügerische Absichten kaum vorgegangen wird und Betroffene da oft sogar selbst für die Situation verantwortlich gemacht werden/Schuldumkehr, entzieht einem Aufenthalt jegliche unbeschwerte Basis.

Zudem stehen tiefgreifende gesellschaftliche Fakten wie die flächendeckende Beschneidung bei Frauen im krassen Gegensatz zu den Werten vieler Reisender. Werden solche Zustände ignoriert, unterstützt man indirekt Strukturen, die in Bezug auf Frauenrechte und Transparenz als äußerst problematisch eingestuft werden müssen. Die oft erlebte Doppelmoral und mangelnde Selbstreflexion scheinen tief in der sozialen Interaktion verankert zu sein.

Ein weiterer entscheidender Aspekt ist die zwischenmenschliche Dynamik. Es erscheint nahezu ausgeschlossen, in einem solchen System eine langfristige, gesunde Freundschaft zum anderen Geschlecht auf Augenhöhe zu pflegen, ohne dass eine Seite mehr beabsichtigt oder sich materielle Vorteile verspricht. Kulturell bedingt ist eine rein platonische Ebene, wie sie im westlichen Raum verstanden wird, dort oft schlichtweg nicht vorgesehen.

Dass du wahrscheinlich nur "Ägyptenlieberhaber" um dich herum hast, halte ich nun nicht für Zufall, da man in der Regel anzieht was man ausstrahlt.



Es ist zudem bezeichnend, wenn man sich dazu veranlasst sieht, Sprachkenntnisse vor den Einheimischen zu verbergen, nur um die ungeschminkte Wahrheit oder die eigentlichen Absichten hinter den Kulissen zu erfahren. Dass man das Beherrschen der Sprache verschweigen muss, um nicht getäuscht zu werden, verdeutlicht das massive Misstrauen, das diesem Umfeld innewohnt!



Letztlich ist es fragwürdig, ob ein Land als Erholungsziel taugt, wenn man sich ständig strategisch absichern muss. Es bleibt die Erkenntnis, dass ethische Bedenken und die Realität der zwischenmenschlichen Ausbeutung schwerer wiegen als jeder andere touristische Aspekt.

Deshalb kann ich nur jedem, der einmal in Ägypten (oder einem anderen Land) so dermassen schlechte Erfahrungen sammelte, konsequent vor erneuten Reisen dorthin abraten- wir leben auf einem wunderschönen blauen Planeten, voll von herrlichen Stränden usw., warum also ausgerechnet ein Land hypen, welches so dermassen mit den eigenen Werten kollidiert...

Ich wünsche dir alles Gute & pass auf dich auf

Das Weisse Kaninchen

[Chrissy1224]

Liebes weißes Kaninchen,
Ich Hype dieses Land weil ich mich dort wohl fühle da kann leider kein anderes aktuell mit halten! Es ist einfach meine 2. Heimat und mein Zufluchtsort geworden.
Die Sprache lerne ich für mich und für meine Zukunft wenn ich später mal dort leben möchte und nein mir tut das ganze gar nicht leid dennnich habe wohl diese Erfahrung gebraucht um einiges über mich selbst zu lernen und zu akzeptieren!!! Sicher das mit dem Geld hätte mir erspart bleiben können aber ich sehe das im Nachgang nicht so wild und charma kommt auch eines Tages zurück!
Mit Ägyptenliebhaber meinte ich weibliche Freunde die wie ich die Freizeit gerne in Ägypten verbringt -es sind wunderbare Freundschaften entstanden auf die ich nicht verzichten möchte …
Bald fliege ich wieder und freue mich einfach die Zeit dort zu geniesen!
Jeder ist selbst für sich verantwortlich und muss für sich die richtige Entscheidung treffen -das is leider so !
Ich wünsche dir von Herzen alles Liebe

[Mignon]

Hallo Chrissy,

ich will dir deine Ägyptenliebe ja nicht madig machen. Aber lebst du wirklich "in Ägypten" oder in einem Urlaubsressort, was kulturell eher exterritoriales Gebiet ist? Und die tollen Freundschaften, die du in Ägypten pflegst, das sind also Freundschaften zu Deutschen/Europäern, die ebenfalls "Ägyptenliebhaber" sind. Aber was genau liebt ihr denn so an diesem Land, und was bekommt ihr mit vom ägyptischen Leben außerhalb der Touristenressorts? Wie viele Ägypter kennt ihr, die nicht irgendwas mit Tourismus zu tun haben? Oder ist "Ägypten" nur so etwas wie eine große Fototapete für einen Urlaub am Pool?

[Mignon]

@ Chrissy,

ich wollte dir natürlich nicht zu nahe treten. Urlaub am Pool ist völlig ok. Es verwirrt mich nur ein bisschen, wenn Menschen sagen, dass sie ein bestimmtes Land lieben, in Wirklichkeit aber den Pool, den Strand und das Büffet im Hotelrestaurant meinen. Aber vielleicht habe ich dich bloß nicht richtig verstanden.

[Chrissy1224]

Liebe Mignon,
Ich denke jeder hat so sein Lieblingsland wo er gerne hingeht zum erholen meins ist einfach Ägypten geworden-das Essen ist hier Mega und ja sicher kenne ich auch Ägypter die nicht im Tourismus arbeiten aber das sind ausnahmen. Ich kenne beide Seiten einmal das Leben im Hotel und einmal außerhalb des Hotels beides hat seine Vorteile ! Aktuell mag ich lieber das Hotel .. keine Sorge du bist mir nicht zu nahe getreten es ist alles ok
Ich geniese hier gerade meinen Urlaub und freue mich einfach dass es mir gut geht und es mir auch gut tut hier zu sein!
Liebe Grüße

[Mignon]

Liebe Chrissy,

der Urlaub sei dir gegönnt. Allerdings: Ein vom Militär regiertes Land, wo Menschen willkürlich verhaftet und gefoltert werden, wo bei den Protesten auf dem Tahrir-Platz Studentinnen von ihren Kommilitonen reihenweise vergewaltigt wurden, das als eines der gefährlichsten Länder für Frauen gilt und wo nach seriösen Schätzungen 90% der Frauen genitalverstümmelt sind - so ein Land würde wahrscheinlich nie mein Lieblingsland. Aber die Geschmäcker sind ja verschieden.

[Mignon]

Noch ein kleiner Nachtrag zum Thema Genitalverstümmelung: Die Zahl von (mindestens) 90% bezieht sich auf Frauen zwischen 15 und 49 Jahren. Offiziell ist die Genitalverstümmelung in Ägypten verboten, wird aber weiter praktiziert. Bei jungen Mädchen sind die Zahlen rückläufig. Dennoch kannst du davon ausgehen, dass all die super netten Ägypter, die du kennst, mit 90%-iger Wahrscheinlichkeit mit einer Frau verheiratet sind oder eine Frau heiraten werden, der man die Klitoris und die inneren Schamlippen entfernt hat. (Das ist der in Ägypten häufigste Beschneidungstyp.) Und: Sie werden das ganz normal finden und wahrscheinlich auch so wollen.

Aber: Dir gegenüber werden sie das nicht zugeben. Im Gegenteil werden dir alle versichern, dass das in ihrer Familie nicht praktiziert wird, dass ihre Familie ganz liberal ist und ihre Schwestern natürlich ganz ungehindert in die Disko gehen. Alles Lüge. Würden die Schwestern das tun, würden sie vermutlich vergewaltigt.

Bist du dir wirklich sicher, dass das dein Lieblingsland ist?

[Chrissy1224]

Liebe Mignon,
Jedes Land hat seine Schattenseiten und ja ich weiß davon und auch wie die ägyptischen Frauen hier meistens behandelt werden, dennoch gehe ich hier gerne in den Urlaub und evtl lebe ich später einmal hier.
Es muss ja nicht jeder so sein wie ich und dieses Land trotzdem mögen, die einen gehen in die Türkei die anderen nach Thailand oder sonst wohin! Zum Glück sind hier die Geschmäcker verschieden!
Es kommt mir ein bischen so vor als würdest du es mir mahlig machen wollen aber tut mir leid das wirst du nicht schaffen.. Sorry falls das jetzt etwas böse klingen soll aber wie gesagt ich verbringe hier gerne meine Urlaubszeit und das ist auch gut so jeder so wie er es möchte!