Schwanger von Nigerianer – ganz anders als gewollt

[jippie]

Ich würde niemals einer 18 Jährigen raten, so früh ein Kind zu bekommen.
Einfach aus eigener Erfahrung raus.....

Davon ab, werdet ihr es schwerlich hinbekommen, dem Vater sein Kind zu entziehen.
Ich glaube nicht, dass das JA und das Familiengericht, eine 17 bald 18 Jährige als unschuldiges,
armes, unbedarftes, zu Verhütung nicht fähiges Mädel einordnet.
Es geht denen ausschließlich ums Kind und nicht um deine Wut, Mandy.
Man wird argumentieren, er könnte ein ganz phantastischer Vater sein, ganz unabhängig, wie er als Partner war.
und das er nicht dich, sondern deine Tochter geschwängert hat, ist dort nur eine Marginalie.

Meine persönliche Meinung?
Man weiß auch als 17 Jährige, dass man weder mit dem Freund der Freundin ins Bett hüpft und schon gar nicht mit dem Partner der Mutter.

[Micky1244]

Der Thread trägt die Überschrift:
Schwanger von Nigerianer-ganz anders als gewollt.

Wenn ich darüber nachdenke, fällt mir auf, dass du schwanger werden wolltest, das hat nicht geklappt, nun bekommt deine Tochter das Kind , das du gewollt hast.
War dein eigener Kinderwunsch so groß, dass deshalb nun das Kind deiner Tochter dir diesen Wunsch erfüllt? Will deine Tochter unbedingt in ihrem Alter schon ein Kind? Oder erfüllt sie dir nur deinen Wunsch nach einem Kind ohne ermessen zu können, was das in der Konsequenz für ihr weiteres Leben bedeutet?

[jippie]

Sehr gutes Post, Scharade.

Ich glaube hier ist eine Lebensentscheidung überhaupt nicht Zuende gedacht.
Weder für das Kind, welchem jetzt schon eine sehr schwere Hypothek aufgeladen wird,
noch für das Mädel, was gestern noch so schüchtern, naiv und unerfahren war und morgen schon Mutter werden soll.

Mandy, bringt deine Tochter evtl. DEIN Kind zur Welt?
Leicht beeinflussbar scheint sie ja zu sein.....
Was sagt ihr Vater dazu und was dein Sohn?

[Jakobs_Weg]

Liebe Mandy,

bitte nicht böse sein, dass ich meine Bedenken offen ausspreche, aber in einem solchen Fall plädiere ich auch auf Schwangerschaftsunterbrechung.

Manchmal sollten wir unsere Sehnsüchte und Wünsche aus Vernunftgründen etwas zurücknehmen und das Schicksal nicht "zwingen" wollen. Es hat einen Grund, warum etwas bei uns nicht "einfach so" passieren will, was rundherum 1000-fach passiert.

Meiner Meinung nach können andernfalls du und deine Tochter diese Sache niemals abschließen und zur Ruhe kommen, da dieses Kind euch ständig daran erinnern wird. Und ich denke, auch mit besten Absichten und ohne es zu wollen, ist das ingesamt keine Basis für ein Kind, das aus wirklich ganzem Herzen willkommen sein soll.

Wie gesagt, ich würde es meiner Tochter, dem Kind - und letztlich auch mir - nicht antun, denn zwischen den jetzt besten Absichten für die Zukunft und der kommenden Realität, die dann gegenwärtig gelebt sein will, Tag für Tag, klaffen Welten.

Ich wünsche euch beiden zufriedenstellende Entscheidungsfindung!

[Efendi II]

Spontan würde ich ja sagen, gebt ihn nicht als Vater an.
Alles ist besser als so einen Menschen auch noch ständig an der Backe zu haben.
Auch wenn in der Geburtsurkunde dann Vater unbekannt steht, nun läuft die Kleine
ja nicht ständig mit ihrer Geburtsurkunde rum. Das muss also nicht unbedingt belastend
für sie sein. Wenn sie dann mal alt genug ist, kann man sie ja darüber aufklären.

So einfach geht das nicht (mehr).
Auch der Vater kann auf eine >Feststellung der Vaterschaft< klagen und auf einem DNA-Nachweis bestehen, dann ergibt sich auch ein Sorgerecht.

Strafrechtlich könnt Ihr den Mann nicht mehr an die Karre fahren, wenn es keine Vergewaltigung und einvernehmlicher Sex war, zudem ist die Tochter über sechzehn, somit fällt eine >Verführung Minderjähriger< aus. Eine Vergewaltigung nach Monaten zu behaupten, wird bestimmt nicht funktionieren.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0 ... 40,00.html

[Amely]

So einfach geht das nicht (mehr).
Auch der Vater kann auf eine >Feststellung der Vaterschaft< klagen und auf einem DNA-Nachweis bestehen, dann ergibt sich auch ein Sorgerecht.

Strafrechtlich könnt Ihr den Mann nicht mehr an die Karre fahren, wenn es keine Vergewaltigung und einvernehmlicher Sex war, zudem ist die Tochter über sechzehn, somit fällt eine >Verführung Minderjähriger< aus. Eine Vergewaltigung nach Monaten zu behaupten, wird bestimmt nicht funktionieren.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/0 ... 40,00.html

Wie ich geschrieben habe, es war meine spontane Reaktion.
Ich weiss, dass es nicht mehr so einfach ist.
Andererseits schreibt Mandy, dass er die Vaterschaft leugnet.
Warum sollte er also auf Vaterschaft klagen ?

Die strafrechtliche Komponente sehe ich wie du.

[Rubinrot]

Im Sommer 2007 wurde ich (heute 38) nach 14 Ehejahren von meinem deutschen Mann geschieden. Eine einvernehmliche Scheidung ohne Streit, wir hatten uns halt auseinandergelebt. Meine Tochter (demnächst 18) und mein Sohn (15) blieben bei mir. Kontakt zum Kindsvater problemlos, wie auch der Unterhalt zusammen mit meiner Halbtagsstelle für ein finanziell abgesichertes Leben gut reicht.Mandy

Hallo Mandy,

Ihr habt doch immer noch einen guten Kontakt zum Vater Deiner Tochter.
Was sagt er zu dieser Situation, weiß er von dem Geschehnis.
Bitte beziehe ihn unbedingt in eure Überlegungen mit ein.
Entscheidet gemeinsam, noch ist deine Tochter nicht volljährig.
Ich wünsche Euch viel Kraft für alles was noch euch zukommt.

Wenn ich in dieser Situation wäre würde das Kind nicht haben wollen, weder als 18 jährige Mutter noch als 38 jährige Omi.
( Und als Vater würde ich dem Typ mal die Fresse polieren)

Liebe Grüsse
Rubinrot

[cem1985]

Ich schaute ihm weiter direkt in die Augen, was ihn nur noch wütender machte. „Hau ab, du Fotze, sonst knallt es.“ Er hob die Hand. Währenddessen ging er langsam rückwärts und ich sehr langsam auf ihn zu. Ich sagte zu ihm. “Sieh, wer ich bin und sei sehr vorsichtig.“ Ich zeigte ihm (m)ein Zeichen. Ich habe spirituelle Kräfte, die Afrikaner schnell erkennen und vor denen sie sehr viel Respekt haben.

Scharade, meine erste Frage ist: von welchen spirituellen Kräften sprichst du eigentlich??

Und ich fand bestätigt, was mir schon einige Male aufgefallen war: Sehr viele Afrikaner haben einen extrem sitzenden Minderwertigkeitskomplex. Sie fühlen sich als minderwertig als Schwarze und werden sicher immer wieder rassistisch angemacht und ausgegrenzt. Das Gefühl, was sie ganz oft treibt, wenn es um Kinder geht: Sie wollen ihre Erbinformationen in den Kindern hinterlassen und glauben, sich so an den Weissen zu rächen. Wenn sie ihnen schon nicht beikommen können, soll wenigstens ihre „Brut“ daran erinnern, wie sie sich behandelt fühlen.

Bei den Schwarzafrikanern, die ich bisher kennengelernt habe, habe ich eigentlich immer festgestellt, dass sie einen (übertriebenen) Stolz auf ihre Hautfarbe und Herkunft haben. Noch nie habe ich bisher Sätze oder Andeutungen, wie von dir beschrieben, gehört oder erahnen können.

Ich habe sehr viel über die Mentalität aus den verschiedenen Ländern gelernt. Gambia, Nigeria, Liberia, Angola, Sierra Leone und verschiedene andere Länder sind auch auf dem afrikanischen Kontinent nicht gut angesehen. Viele dieser Menschen, die nach Deutschland kommen, sind ausgesprochen ungebildet und auch voller Wut. Frau sollte das nicht unterschätzen. Den Rassismus, den sie selber nicht haben, haben ganz schnell mal die Afrikaner selbst.

Ich kenne auch verschiedene Menschen aus verschiedenen Ländern, ich zähle einige Gambianer zu meinen guten Freunden. Einen vernünftigen und ehrlichen Nigerianer konnte ich persönlich bisher nicht kennenlernen...Bei deiner Begegnung handelt es sich meiner Meinung nach um ein Einzelfall. Ich kann mir kaum vorstellen, dass ein Afrikaner, erst Recht kein Dealer, so sehr auf diese Art auffallen möchte....immerhin bestünde doch so die Gefahr für ihn, dass er sehr auffällt, Kontrollen dürfte er doch eigentlich vermeiden dürfen! Ehrlich gesagt, kann ich kaum glauben, dass dies so geschehen ist, nur weil du ihn gefragt hast, was er dort tut....Auch wenn einige oder auch viele Afrikaner Kacke am stecken haben, sie versuchen jedoch immer, nicht aufzufallen, da die Gefahr besteht, dass sie auffliegen könnten. Stand er vielleicht selbst unter Drogen/Alkohol? Anders kann ich es mir kaum erklären.....

[kleeblatt]

liebe mandy,

auch ich bin grundsätzlich gegen abtreibung, aber es gibt fälle, da ist es einfach besser ein kind nicht zu bekommen.

ich weiß jetzt nicht, ob ihr in einer großstadt, oder eher ländlich wohnt. auf dem land wäre es für euch und das kind ein ständiges spießrutenlaufen. das getratsche würde nie ein ende nehmen und ihr, und besonders das kind würdet darunter leiden.

auch würdest du ständig die untreue deines partners vor augen haben. die wut, die du jetzt dem mann gegenüber empfindest, könntest du, wenn mal nicht alles gut läuft, auch auf deine tochter übertragen.

wenn deine tochter dieses kind bekommt, verbaut sie sich ihre ganze zukunft. sie sollte erstmal ihre schule fertig machen, zeit zum kinder kriegen hat sie später noch genug.

sie ist erst im zweiten monat. noch ist zeit, eine entscheidung zu treffen.

liebe grüße, kleeblatt

[Elisa]

Claraq, das wird aber in einem solchen Fall sehr schwierig sein. Und ändert das etwas für das Kind ?

Eine Abtreibung ist immer eine sehr schwerwiegende und traurige Sache. Nur wahrscheinlich in einem solchen Fall das beste.

Denn ich habe viele Zweifel, dass ein Leben mit dem Kind so funktioniert, dass jeder zu seinem Recht kommt.

LG Elisa

[black&white]

Vorerst mal:
Ich bin der Meinung, das jedes Kind ein Recht auf Leben hat, egal wie es dazu gekommen ist!!!

Liebe Mandy!
Was hier passiert ist, ist nicht so leicht zu verdauen! Ich denke, dass Du es verdrängt hast, dass Deine Tochter von Deinem Ex schwanger ist & es als eigenes Kind ansieht!
Es ist zwar gut, dass Du sagt, ja wir schaffen es... doch ich würde Dir, liebe Mandy, dringend zu Herzen legen professionelle Hilfe zu holen!


Alles Gute
black&white

PS: was mir grad so in den Sinn gekommen ist..
Deine Tochter ist fast 18 Jahre alt... wie wäre es, sie mit dem Kind ins Mutter-Kind-Heim zu schicken!? Es wäre eine Lösung, dass du das Kind nicht als dein Eigenes ansiehst, da es woanders aufwächst & obendrein übernimmt deine Tochter mal verantwortung & lernt mit dem Kind allein klar zu kommen (natürlich helfen dort auch die Betreuer)! Sie würde selbstständig werden & obendrein lernt sie andere junge Mütter auch kennen!

[black&white]

@ Scharade:
Ja, da geb ich dir recht, dass viele Afrikaner ein gemindertes Selbstbewusstsein haben & schnell mal rumschreien & mit den Händen herumfuchteln & Angst einjagen wollen...

Leider gibt es solche Männer, die sich an den "Weissen" rächen wollen...
...& leider gibts auch solche Frauen, die auf diese Männer reinfallen...

Mein Ex (auch Afrikaner) ist ein anderer komischer Kauz... der meint, sobald Frau & Mann ein gemeinsames Kind haben, ist die Frau verpflichtet beim Mann zu bleiben...


Sry, war etwas OT!

[noemi86]

Liebe Mandy,

da wurde euer Leben aber innerhalb kürzester Zeit kräftig durcheinander gewirbelt.
Das ist schon wirklich ein harter Brocken, den Ihr da jetzt zu bewältigen habt.

Ich finde es allerdings sehr bemerkenswert, wie du bis jetzt die Dinge angegangen bist. Dass du ohne vorbehalt, deiner Tochter geglaubt hast und diesen Mistkerl direkt vor die Tür gesetzt hast. Das ist wirklich aller Hand.

Man merkt, dass du dir schon sehr viele Gedanken gemacht hast und versuchst so gut es geht die Situation in die Hand zu nehmen. Ich weiß nicht, ob ich dazu in der Lage wäre.

Ich würde euch dringend empfehlen, Kontakt mit dem Jugendamt und anderen Familienberatungsstellen aufzunehmen. Dort könnt ihr sicherlich professionell beraten werden, welche Möglichkeiten euch offen stehen.
Wenn deine Tochter sich für das Kind entscheidet, wäre vielleicht etwas wie Mutter-Kind Wohngruppe o.ä. eine Option.
Es ist toll, dass du deiner Tochter so gut hilfst. Wichtig ist aber denke ich, dass man ihr nicht alles abnimmt, sondern sie unterstützt in die Selbstständigkeit zu gelangen.

Ich wünsche euch alles Gute

LG Noemi

[Amely]

Hallo Scharade,

ich habe die ärgsten verbalen Ausdrück aus deinem Post 23.07.2011, 23:31Das sollte Frau wissen
geixxxxt. Es weiss auch so jeder was gemeint ist.

[Mandy]

Zunächst mal danke für die große Resonanz. Eure Gedanken sind mir wichtig, auch wenn ich nicht auf alles im Einzelnen eingehen kann.
Etwas schade ist, daß manche meinen Text nur oberflächig gelesen haben.
So ist es eben NICHT so, daß ich unbedingt ein Kind wollte, sondern er. Er war immer die treibende Kraft, ich habe mich dann rumkriegen lassen, es zu versuchen. Habe aber eben auch akzeptiert, daß es nicht klappte und hätte die Beziehung ohne weiteres Kind fortgesetzt. Die biologische Uhr ist halt irgendwann abgelaufen.
Professionelle Beratung und Hilfe werden wir uns jetzt holen. Rechtsanwalt habe ich schon erwähnt. Jugendamt und andere Familienberatungsstellen werde ich jetzt kontaktieren. Danke für die Idee mit der Mutter-Kind Wohngruppe, wir werden uns zumindest auch dort beraten lassen. Habe auch eine Selbsthilfegruppe für junge Mütter gefunden. Ich veranlasse also eine Menge und weise den Vorwurf zurück, daß ich meine Tochter irgendwie bedränge. Daß ich sie als ihre Mutter beeinflusse ist doch klar, das tut man ja schon, wenn man nur mit ihr redet.
Der Vater meiner Tochter konnte erst nur telefonisch informiert werden. Fiel natürlich aus allen Wolken, aber blieb ruhig und machte auch keine Vorwürfe in irgendeine Richtung (den Erzeuger mal ausgenommen). Mein Ex-Mann wird uns schnellstmöglich besuchen, um alles ausführlich zu besprechen.
Meine Tochter wird nächstes Jahr Abitur machen. Käme das Kind im Februar, müßte das auch klappen. Und wenn sie ein Jahr länger bräuchte, hätte sie meine Unterstützung. Danach wollte sie studieren und das wird sie wohl auch tun.
Wir leben in einer Großstadt. Deshalb ist die genannte Beratung hier auch leichter zu bekommen als auf dem Land. Wenn ich die Spielplätze und Pausenhöfe hier in der Umgebung sehe, dann sind wohl bis zu 20 Prozent der Kinder Schwarzafrikaner und Afrodeutsche. Tendenz steigend. Wenn ich die Kinder so beobachte, scheint Hautfarbe keine Rolle zu spielen.
Hautfarbe ist auch mir nicht wichtig, ich liebte den Mann, nicht den Schwarzen oder Afrikaner. Etwas komisch ist, wenn hier gefragt wird, ob ich mir klar sei, daß meine Tochter ein sehr dunkles Kind bekommen wird. Meine Tochter ist so weiß, wie ein Mensch nur sein kann, der Erzeuger aber so schwarz, wie ein Mensch sein kann. Da wird die Hautfarbe des yoruba-deutschen Kindes wohl irgendwo zwischen den beiden Extremen liegen. So what?
Wäre ich mit meiner Geschichte auf eine Multikultiseite gegangen wären die Reaktionen wohl umgekehrt. Glückwünsche, weil es für ein deutsches Mädchen ja nicht besseres gibt als ein Kind von einem Afrikaner. Vorschläge für Yoruba-Namen würden gemacht und meine Tochter ermahnt, möglichst viel afrikanische Kultur zu bimsen um das dann an das Kind weiterzugeben usw. Hier rät man halt zur Abtreibung. Kind weg - Problem weg. So hat halt jeder seine Koordinaten... Aber Eure Meinung sei Euch unbenommen, schlie0lich habe ich darum gebeten, sie zu äußern.
Mein Ex-Mann und ich haben eine christliche Grundeinstellung, die wir auch an die Kinder weitergaben. Abtreibung ist für uns also nicht die bevorzugte Lösung.
Was noch nicht beantwortet wurde, folgt später.
Lieben Gruß an die Runde
Mandy

[jippie]

Was mir wieder ins Auge springt, du schreibst was DU willst und was DU alles veranlasst, aber was will deine Tochter?
Erkennt sie die Tragweite dieser Entscheidung?

Kind weg - Problem weg.

Ja, genauso schauts aus.
Schließlich ist deine Tochter noch viel zu jung und es ist nicht "irgendein" Kind, sondern das Kind von Muttis Liebhaber.

[Elisa]

Nein Mandy , so ist es halt nicht. Eine Abtreigung wird Deine Tochter ihr leben lang begleiten.

Aber man abwägen zwischen dem einen und dem anderen Elend.

Wie ist es für ein Kind ? Vater hat Mutter erpresst, weil er der Liebhaber der Oma war. Also von Liebe keine Spur.

Kann Deine Tochter oder auch Du das Kind dieses Mannes lieben ? Was ist, wenn es ihm ähnelt, ich meine jetzt nicht äußerlich.

Nein Mandy, so einfach ist es nicht. Und was ist mit der Zukunft Deiner Tochter ?

Du redest von christlicher Gesinnung, aber besagt die nicht auch, dass man einem Kind ein Zuhause geben soll, es annehmen soll. Und das halte ich bei dieser Konstellation als äußerst schwierig.

Lg Elisa

[kleeblatt]

liebe mandy,

ich würde jetzt ehrlich gesagt gern mal mit deiner tochter diskutieren, wie sie die sache sieht.

liebe grüße, kleeblatt

[black&white]

Ich denk mir, die Hautfarbe vom Kind ist in diesem Fall das kleinste Problem! Ich selbst hab ja ein "Mischlingskind" & wird überall angenommen...

Zwecks äußerliche Ähnlichkeiten - das ist dann wohl klar, dass die meisten Kinder dem Vater ähnlich schauen.
Zwecks "innerliche" Ähnlichkeiten - diese kann man mit Konsequent sein im Damm halten & außerdem schaut sich ein Kind viel von seinen Bezugspersonen ab... also mit konsequenter Erziehung hat man da nicht so seine Schwierigkeiten... (so ist eben meine Erfahrung)!

>> Fazit: äußerliche/innerliche Ähnlichkeiten sind kein großes Problem!!

Wichtig ist das, was schon viele angesprochen haben - die Konstellation. Wie das Kind entstanden ist.
...& jedes Kind, dass ohne Vater aufwächst, fragt irgendwann einmal nach seinem Vater...
& das man dann sein Kind anlügt ist doch nicht sehr christlich...
Also es wird sicher noch sehr schwierig werden!


Ich denk mal, es wäre an der Reihe, deine Tochter zu fragen, was sie zu dem Ganzen sagt.
Sie ist erst 17 & kriegt ein Kind. Ich hab meinen Kleinen mit 19 Jahren gekriegt & es wird einem erst so richtig bewusst, welche Verantwortung man da übernehmen muss, wenn das Kind dann im Arm liegt!!
Mach mal deiner Tochter klar, dass sie dann 18 Jahre lang die VERANTWORTUNG für das Kind trägt!!!!! Außerdem will sie studieren! - Wie sie das auf die Reihe kriegt, ist fraglich... ich selbst mach meine Ausbildung neben dem Kleinen fertig & es ist verdammt hart!!!
Ich denke, dass ihr das Ganze noch sehr genau planen müsst!!!
Als Mutter muss man gewisse Sachen auch zurückstecken können....


...& Mandy, ihr habt zwar kein Kind bekommen & er machte Druck etc. & es ist ja doch nicht entstanden...
Du hast aber gemeint, wenn eins Kommt, dann ists auch recht! (So hab ich es verstanden)
Das zeugt für mich, dass du nicht wirklich planst.
Ein Kind mit ?? Jahren (kurz vorm Wechsel?) - hätte auch für dich noch 18 Jahre Verantwortung bedeutet. Ich glaube, dass war dir damals nicht bewusst, dass durch ein Kind die stabile Lage (finanziell) auch wieder ins Wanken gerät.. Ansonsten hättest du damals nicht so leicht zugestimmt...

Gut, das war jetzt nur ne Vermutung - nimm sie nicht böse - & klär mich auf, wenn ich was falsches reininterprätiere!

[brighterstar007]

Liebe Mandy,

wie heißt ein altes Sprichwort :" besser, eines auf dem Kissen, als eines auf dem Gewissen" - ich weiß, wovon ich rede...
Später ist dann eines meiner Kinder zwei Monate nach der Geburt verstorben.
Es ist gut und richtig, wie Du reagiert hast - eigentlich normal, denn er hat sich falsch/ am Rande der Kriminalität
verhalten.
Da sie zum Zeitpunkt der Geburt volljährig ist, wird allein sie entscheiden müssen, ob sie ihn als Vater angibt, ihn anzeigt etc.

In Afrika gilt eine Frau, die keine Kinder gebären kann - selbst, wenn es am Mann liegt (Tabu), als eine Art "Schande".
So ist es z.B. dort nicht sooo schlimm/verwerflich, als unverheiratete Frau Mutter zu werden, im Gegensatz zum Fall,
in dem eine verheiratete Dame unfruchtbar ist, womit sie fast den Status einer "Hexe"/ Bedrohung für die Gemeinschaft
erhält.
Die afrikanischen Männer sehen in ihrer Kinderzahl eine Art sichtbaren Beweis für ihre Männlichkeit/Potenz - daher haben
die meisten - nach TRADITIONELLEM Denken (was sich teilweise ändert), soviele babies, wie möglich.

Liebe Grüße

Brighterstar