Kreative Lösungen gegen Unruhen

zum Thema Bezness

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Efendi II
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Efendi II » 22.08.2011, 10:43

Anaba hat geschrieben:Hier muss ich mal nachfragen wie du das meinst. Gegen wen müssen sich denn unsere mosl. Mitbürger wehren ?
Fatwa zu der Frage: Wie müssen Muslime mit Christen umgehen?

Frage: Wer siegen will, soll sich Christen und andere Gottlose nicht als Freunde nehmen (dies ist ein Hinweis auf Sure 5, 51). Wie sollen wir (Muslime) mit Christen umgehen, die sich in muslimischen Ländern befinden?

Antwort: Christen können in zwei Gruppen eingeordnet werden:

1. Die erste Gruppe sind Christen, die (bestimmte) muslimische Länder nicht betreten dürfen. Es ist unnötig, die relevanten Vorschriften zu erwähnen. Diese Länder befinden sich auf der Arabischen Halbinsel. Auf der Arabischen Halbinsel dürfen sich weder Juden noch Christen befinden, d. h. in den (Ländern, die sich dort befinden) zwischen al-Busra (dem Irak), wie einige meinen, Jordanien und Adnan (dem Jemen). Diese (Länder) sind ein Tabu für Juden und Christen. Falls es nötig ist, dass sich ein Christ in einem dieser Länder aufhält, wird er eine dreitägige Aufenthaltserlaubnis bekommen, genau wie Umar (der dritte Nachfolger und Kalif Muhammads) es gehandhabt hat.

2. Die Gruppe der Christen, die sich außerhalb der Arabischen Insel befindet, kann man in drei Untergruppen aufteilen:

Die sich im Kriegszustand mit den Muslimen befindlichen Christen, die einen Friedensvertrag (quasi Waffenstillstand) mit Muslimen geschlossen haben und daher Schutzbefohlene sind.

Der Schutzbefohlene ist derjenige, der in al-Shaam (also Syrien, Jordanien, Libanon, Palästina und evt. Jemen und Teilen Saudi-Arabiens) oder Ägypten geboren ist (also derjenige, der in diesen Ländern seine Heimat hat) ... Er muss Tribut an Muslime zahlen und ist erniedrigt ... In muslimischen Ländern müssen diese festgesetzten Regeln eingehalten werden. z. B.:

Sie (die Nichtmuslime) dürfen weder muslimische Vornamen noch Nachnahmen haben.

Die Häuser der Christen dürfen nicht höher als die Häuser der Muslime sein. Ein Christ darf nicht ein dreistöckiges Haus bauen, wenn sein muslimischer Nachbar ein zweistöckiges Haus besitzt.

Ein Muslim darf die Christen nicht grüßen (d. h., er darf nicht mit der Begrüßung beginnen, sondern muss warten, bis er von ihnen begrüßt wird).

Auf Wegen müssen die Juden und Christen abgedrängt werden (nach Muhammads Vorschriften müssen Muslime auf Wegen so gehen, dass für Juden und Christen kaum einen Durchgang gelassen wird), weil Muslime das Vorrecht (d.h. mehr Recht auf die Benutzung von Straßen) auf Straßen haben.

Die Christen müssen Kleider tragen, die zeigen, dass sie erniedrigte Schutzbefohlene sind. Selbst ein Kind muss leicht als schutzbefohlenes Christenkind erkennbar sein. Deshalb müssen die Christen bestimmte Gürtel und Kleider tragen.

Die Muslime dürfen die Christen nicht ehren, wie man einen Muslim ehrt.

(Quelle: http://www.narayanananda.0nyx.com/fatwas.html#top)
Toleranz ist die letzte Tugend einer untergehenden Gesellschaft.
- Aristoteles -

Imene
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Imene » 22.08.2011, 12:11

karol hat geschrieben: @ imene: es muss gestattet sein, andere meinungen zu vertreten und warum darf hier nicht p.i. zitiert werden? an anderen stellen wird hier ständig publizistisches gedankengut davon übernommen...
.
Liebe karol,

Du warst nicht gemeint sondern eher dieser ellenlange Text zur Erklärung, warum man sich den Begriff Mohammedaner nicht verbieten lassen möchte. Eigenargumentation fände ich da besser.

Beste Grüße,

Imene
"Dass so viel Ungezogenheit gut durch die Welt kommt, daran ist die Wohlerzogenheit schuld "
Marie v. Ebner-Eschenbach

Imene
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Imene » 22.08.2011, 12:19

Moppel hat geschrieben:Hallo
Imene hat geschrieben:....

Nur am Rande: ich finde es sehr spannend zu sehen, an welchem Punkt viele Islamkritker, viele fundamentalistische Muslime und viele Nationalsozialisten des Dritten Reiches auf einen Nenner kommen. Sie haben ein Problem mit Homosexualität.
Irrtum.
Sehr viele Homosexuelle sind Islamkritiker, denn sie wissen was ihnen blüht wenn die Sharia zur Anwendung kommt. Der Islam ist die einzige Religion die Homosexualität mit dem Tod bestraft.
Bei den Nationalsozialisten waren es nur Gesetze die man ändern/abschaffen konnte, bei den Muslimen ist es der Koran der dies vorschreibt.
Gruss
Rene
Irrtum. Bei den Nationalsozialisten waren es KZ, Vergasung und rosane Wimpel. Für die Betroffenen waren das sicherlich nicht nur Gesetze sondern Mord und Verfolgung. Auch wenn Du immer auf der Scharia herumreitest, gibt es so gut wie kein islamisches Land, in dem die Scharia zur Anwendung kommt. Ausnahmen sind zB der Iran, die die Scharia anwenden. Und auch viele Christen oder Juden haben ein religiöses Problem mit Homosexualität. Jedwede Form von Diskriminierung wegen der sexuellen Ausrichtung ist in meinen Augen falsch, egal aus welchem Motiv sie erfolgt. Allerdings muss man auch nicht immer so tun, als habe Deutschland den Freibrief der Aufklärung gepachtet und es würde niemand aufgrund seiner sexuellen Orientierung und Abstammung oder Religion diskriminiert. Deutschland ist ein aufgeklärtes Land mit vielfach aufgeklärter Bevölkerung - aber eben auch nicht das Paradies mit Toleranz und Liebe für jederman.
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jippie
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von jippie » 22.08.2011, 12:51

@karol

Na dann geh mal in muslimische Foren.
Da hat Jeder seinen eigenen Rechtsgelehrten dessen Fatwas er folgt.
Als ich dort mal zufällig aufschlug, war ich total überrascht.
Da werden so tolle Dinge abgefragt wie "Darf ich mir die Augenbrauen zupfen?" oder "Darf ich meinen Einkauf auf das Band legen, obwohl der Kunde vor mir Alkohol drauf stehen hat?"
Die verweigern sich total dem selbstständigen denken und brauchen für alles eine Handlungsanweisung.
Jetzt der "kultursensiblen Sprache" verpflichtet.

Elisa
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Elisa » 22.08.2011, 13:48

Imene, alle Länder, in denen z.B. nur der Vater das Aufenthaltsbestimmungsrecht hat, haben Gesetze, die auf der Scharia basieren, z.B. auch Ägypten.

Ich denke, wenn jeder seine Religion als Privatsache behandeln würde, gäbe es diese ganze Aufregungen nicht. Ich weiss z.B. auch nicht, was meine Nachbarn glauben, obwohl ich ein sehr gutes Verhältnis habe. Das ist für mich so tabu wie Fragen nach Gehalt oder ähnliches. Es interessiert mich auch nicht.

Würde der Gesetzgeber das auch so handhaben, gäbe es gewissen Probleme schon nicht. Gerichtsurteile, die Rücksicht auf die Scharia nehmen, kann nämlich niemand nachvollziehen und das schürt auch die Ablehnung.

Im Moment höre ich des öfteren 'schariakonforme Bankgeschäfte' . Das ist genauso ein Irrsinn. Da wurden bereits Unmengen Türken reingelegt. Es gibt einfach kein Darlehn ohne Zinsen. Und ob ich das Geld in Form von ausgewiesenen Zinsen oder eine Leihgebühr bezahlt, ist doch wurscht.

Warum ist denn der Unterschied zwischen arm und reich noch größer in islamischen Ländern ?

Wir sollten uns weder hier noch dort von Worten blenden lassen.

LG Elisa

Moppel
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Moppel » 22.08.2011, 14:51

Imene hat geschrieben:....

Irrtum. Bei den Nationalsozialisten waren es KZ, Vergasung und rosane Wimpel. Für die Betroffenen waren das sicherlich nicht nur Gesetze sondern Mord und Verfolgung.
Die Verfolgung von männlichen Homosexuellen (Lesben wurden NICHT behelligt) beruhte im dritten Reich auf Gesetzen die nach Ende des dritten Reiches schrittweise aufgehoben wurden.
Die Scharia dagegen ist nicht verhandel oder gar kündbar.
Auch wenn Du immer auf der Scharia herumreitest, gibt es so gut wie kein islamisches Land, in dem die Scharia zur Anwendung kommt. Ausnahmen sind zB der Iran, die die Scharia anwenden.
Es tröstet mich ungemein das die Scharia angeblich nur in wenigen Ländern angewendet wird. Weniger tröstlich für mich ist, das zBsp. muslimische Einwanderer in Grossbritannien die Scharia befürworten und am liebsten schon eingeführt hätten. Siehe der Tatsache ins Auge das die Scharia für Moslems verbindlich ist. Und solange dies so ist, werde in islamischen Ländern Schwule und Andersgläubige per Gesetz diskriminiert, verfolgt und getötet.
Und auch viele Christen oder Juden haben ein religiöses Problem mit Homosexualität.
Richtig.
Der entscheidende Unterschied ist aber folgender. Die Christen und die Juden haben die Todesstrafe für Schwule abgeschafft, im Islam werden sie weiter im Namen Allahs getötet.
Jedwede Form von Diskriminierung wegen der sexuellen Ausrichtung ist in meinen Augen falsch, egal aus welchem Motiv sie erfolgt.
Mache das mal deinen Brüdern und Schwestern im glauben klar.
Allerdings muss man auch nicht immer so tun, als habe Deutschland den Freibrief der Aufklärung gepachtet und es würde niemand aufgrund seiner sexuellen Orientierung und Abstammung oder Religion diskriminiert. Deutschland ist ein aufgeklärtes Land mit vielfach aufgeklärter Bevölkerung - aber eben auch nicht das Paradies mit Toleranz und Liebe für jederman.
Das bei uns alles rund läuft hat nie jemand behauptet. Mir sind allerdings Leute suspekt die aus Ländern kommen wo Religionsrassismus und Schwulenverfolgung Gesetz sind, die mich dann aber über Toleranz belehren wollen.
Gruss
Rene

Anaba
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Anaba » 22.08.2011, 16:45

Also Aufpassen!!!!...."
Wer soll aufpassen ? :shock:
Liebe Grüße
Anaba

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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Anaba » 22.08.2011, 16:57

Ich vermute das gehört noch zur Erklärung eines Users aus "gute Frage", den Karol hier zitiert hat
Aha.... :shock:
Liebe Grüße
Anaba

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Yolande
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Yolande » 22.08.2011, 17:29

Selbst wenn ich 3 Quellen finde, die sagen,dass "Neger" eigentlich kein diskriminierendes Wort ist bleibt es in der öffentlichen Wahrnehmung trotzdem eins. Genauso ist es mit "Mohammedaner". Mich wundert ein bisschen, dass es hier benutzt wird, ist für den Ruf des Forums in der Öffentlichkeit vielleicht nicht so gut?

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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Micky1244 » 22.08.2011, 17:34

Das Wort " Mohammedaner" wird in erster Linie von Efendi benutzt. Er hängt an diesem veralteten Begriff.
Liebe Grüße, Micky


"Lass uns angeln gehen", sagte der Haken zum Wurm.
Isaiah Berlin: Die Freiheit der Wölfe ist der Tod der Lämmer.

Moppel
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Moppel » 22.08.2011, 17:42

Yolande hat geschrieben:.... Genauso ist es mit "Mohammedaner". Mich wundert ein bisschen, dass es hier benutzt wird, ist für den Ruf des Forums in der Öffentlichkeit vielleicht nicht so gut?
Und mich wundert, das man sich darüber wundert.
Wer Sprache zensiert, verhängt Denkverbote und politisch korrekter Sprachfaschismus ist mir zutiefst zuwider.
Ich empfehle zur Lektüre.
Amon Oz
"Political Correctness Der Terror der Gutmenschen"
und den Klassiker schlechthin
George Orwell
"1984"
Gruss
Rene

Jakobs_Weg
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Jakobs_Weg » 22.08.2011, 17:45

Fällt das nur mir auf?

Anstatt beim Thema (Tatsachen, Hintergründe, Lösungsansätze, etc.) zu bleiben, wurde es wieder von einigen Usern ins Abseits geführt - und das eigentliche Thema ist vom Tisch.

Bravo! Wenn das keine kreative Lösung ist...
LG, Jakobs_Weg

Nein, nicht alle Orientalen sind Beznesser!

jippie
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von jippie » 22.08.2011, 17:48

Yolande hat geschrieben: Mich wundert ein bisschen, dass es hier benutzt wird, ist für den Ruf des Forums in der Öffentlichkeit vielleicht nicht so gut?
Korinthenkacker sind auch keine Zier für das Forum..... :roll:
Jetzt der "kultursensiblen Sprache" verpflichtet.

heartbeat
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von heartbeat » 22.08.2011, 18:23

Hallo René,

Du hast die Lektüre des Buches
Amon Oz
"Political Correctness Der Terror der Gutmenschen"
empfohlen.
Könnte es sein, dass Du da versehentlich etwas durcheinander gebracht hast? :wink:
Ich kenne den Autor Amos Oz.
Dann noch ein Buch von Groth und Schäfer mit dem Titel:
"Sigmatisiert - Der Terror der Gutmenschen".
Ich denke, Du meinst dieses, weil es darin um die von Dir angesprochene Thematik geht.

Beste Grüße
Heartbeat
Bedenke: Nicht zu bekommen, was man will, ist manchmal ein großer Glücksfall! Dalai Lama

Moppel
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Moppel » 22.08.2011, 18:37

Ja.
Mea Culpa-
Gruss
Rene

Anaba
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Anaba » 22.08.2011, 20:26

Wer traut sich denn heute noch "die Klappe" aufzumachen und mal ganz klar Stellung zu beziehen und zu sagen "der Job kann nicht nur von ein/zwei ... Personen erledigt werden"? Ein Moslem doch wohl eher als ein Deutscher ... das sind jedenfalls meine Beobachtungen, die aber nicht zwangsweise auf andere Betriebe zutreffen müssen!

Da habe ich völlig andere Erfahrungen gemacht.
Von wegen "klar Stellung beziehen".
Da werden Intrigen gesponnen, geschleimt und Kollegen denunziert. Warum soll ein Moslem da besser/ mutiger sein als ein Deutscher ?
Die Religion macht sie nicht zu besseren Menschen.
Liebe Grüße
Anaba

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Moppel
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Moppel » 22.08.2011, 22:28

Hallo
Ein kurzer Blick ins Impressum dürfte helfen mit wem wir es bei der Seite "eslam" zu tun haben.
http://www.eslam.de/allg/impressum.htm
Die Brüder betreiben auch auch die Seite "Muslim-Markt", Kommentar überflüssig.
Gruss
Rene

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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Anaba » 22.08.2011, 22:48

Moppel hat geschrieben:Hallo
Ein kurzer Blick ins Impressum dürfte helfen mit wem wir es bei der Seite "eslam" zu tun haben.
http://www.eslam.de/allg/impressum.htm
Die Brüder betreiben auch auch die Seite "Muslim-Markt", Kommentar überflüssig.
Gruss
Rene
Moppel, bitte hilf mir auf die Sprünge. Welche Politikerin ist nochmal ihre Schwester ?
Liebe Grüße
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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von Anaba » 22.08.2011, 22:55

Kater Karlo hat geschrieben:http://de.wikipedia.org/wiki/Aydan_%C3%96zo%C4%9Fuz

Grüße KK
Danke, KK. Ich glaube, du hattest mich damals darauf hingewiesen. :wink:
Liebe Grüße
Anaba

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Re: Kreative Lösungen gegen Unruhen

Beitrag von sita » 22.08.2011, 22:57

http://youtu.be/CK-bWpsp4Ls

erster Transport eines Links von mir, nicht an richtiger Stelle gelandet.

Vielleicht schaut ihr ihn euch an,entspricht auch meiner Erfahrung als ich mich

wehren wollte.Es gibt auf der Seite noch zwei andere Videos der Staatsanwältin

und auch von Polizisten was so abgeht in unserem (Staat).Damit es nicht wirklich

zu einem Bürgerkrieg kommt (Kreative Lösungen gegen Unruhen) wünsche ich mir

dass sich noch mehr Menschen informieren lassen ,sich zusammentun und eine

friedliche Lösung herbeiführen. Utopie? Ich glaube nicht.Hier im Forum helfen wir

uns doch auch und es gibt trotz Rückschlägen doch viele Erfolge!

Alles liebe
sita(hab8)
Liebe Grüße
sita


Es ist einfacher die Leute zu täuschen, als sie davon zu überzeugen, dass sie getäuscht wurden.


Mark Twain

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