Was er fuehlt

[Tatiana]

Alleine die ganzen Schwierigkeiten und Behördengänge würden mich davon abhalten.

Ja, aber hinterher ist man immer schlauer:)

LG

[Luna Aurora]

Nach wie vor glaube ich nicht daran, dass alle Geschichten, die hier erzählt wurden, von vornherein eiskalt berechneter Bezness war. Ich glaube einfach, dass gerade wenn Habibi dann nach Deutschland kommt, die Ehe einfach scheitert, weil man sich dann eben erst kennen lernt. Da merkt auch Habibi, dass seine europ. Ehefrau und das ganze Leben anders ist, als er dachte. Das führt sehr schnell zu Unzufriedenheit auf beiden Seiten und zum Ehebruch von seiner Seite, weil sein Ego, seine Ehre verletzt ist, schon allein, weil er hier nicht der Boss in der Partnerschaft ist. Genauso merkt sie erst hier, wer er wirklich ist.

Mriva

Hallo Mriva.

Genau das glaube ich eben überhaupt nicht! Ich habe hier so viele Geschichten gelesen und auch die meiner Freundin, weswegen ich überhaupt erst auf diese Seite gestossen bin, widerlegen diese Aussage.
Meiner Meinung nach geht der "Bezzie" gezielt auf Frauenfang und wirft seine Angel auf J E D E S potentielle Opfer. Egal wie alt, dick, dünn, schön, hässlich sie ist. Irgendeine wird schon anbeissen.
Der Richtigkeit halber will ich natürlich nicht ausschliessen, dass es auch junge Araber gibt, die sich tatsächlich Hals über Kopf in eine Touristin verlieben. Dann greift das schon eher, was ich oben von dir zitiert habe.
Aber wie oft kommt das schon vor...?!

Viele der Bezzis, was vmtl. nur mit ihrer Bildungsfremde zu erklären sein kann, denken in Europa wächst der Zaster auf den Bäumen und wenn sie erst hier sind, wird der Goldregen auf sie hereinprasseln. Dass man dafür etwas tun muss, akzeptieren sie natürlich nicht. Und ja, dann kommt die Konfrontation mit der Realität. Eben dass man für sein Geld arbeiten muss und das auch sehr hart. Und natürlich sehen sie dann auch, dass der Goldfisch, den sie sich im Heimatland angelacht haben, auch noch Bedürfnisse hat und Forderungen stellt. Ausgehend davon, dass nicht aus Liebe geheiratet wurde, wird ebenjener Goldfisch recht schnell lästig und sehr gerne zum Ziel der eigenen Frustrationen (kann man hier ja 1001-fach nachlesen; Schläge, Bespucken, ...).
Für mich jedenfalls steht fest, dass in 99 Fällen pure Berechnung als Hauptemotion vorliegt. In dem einen Fall höchstens anfängliche Verliebtheit, die jedoch letztlich im selben Schema - der Abzocke- mündet.
Solange diese Herren ihre Einstellung den Europäern gegenüber nicht ändern und begreifen, dass auch sie mitverantwortlich für das Stehen und Fallen einer Ehe, einer Freundschaft oder sonstigen Beziehung sind, wird es so fröhlich weitergehen. Und die Frau, die voller guten Glaubens war, wird weiterhin die Gelackmeierte sein.

LG
Luna Aurora

[Anaba]

Super Idee, einfach mal eben so Gefühle abschalten per Knopfdruck..

So unrecht hat Mriva nicht.
Mit dem was ich heute weiß käme ich nicht in die Verlegenheit mich auf solche Affaire einzulassen.
Das geht vielen Frauen so.
Wenn man sich erst garnicht darauf einlässt können sich auch keine Gefühle entwickel.

[Frei]

Für mich persönlich ist die Quintessenz meiner Gedanken und meiner eigenen Erfahrungen, dass man sich auf soetwas nicht einlassen sollte. Das schließt nicht aus, dass man sich mal verlieben kann und eine schöne Romanze im Urlaub erlebt, aber es sollte nicht soweit gehen, dass man daraus eine Ehe macht, die sich am Ende als Hölle herausstellt oder einfach nur als Entäuschung. Dafür ist mir meine Lebenszeit zu kurz und mein Leben auch zu ausgefüllt. Alleine die ganzen Schwierigkeiten und Behördengänge würden mich davon abhalten. Das alles für die berühmte "Katze im Sack". Denn Zweifel werden immer da sein.

Mriva

Ich wurde auch so ... politisch ... (durch meine sozialistische, III. welt-/schwarzenfreundliche, westen-/weissenfeindliche, ... Erziehung) gehirngewäscht,

dass ich (unbewussterweise) keine Zweifel dagegen (bestimmte Menschen, aus bestimmten Kulturen, aus bestimmten Kontinenten) haben konnte,

was auch eine (grosse) Rolle - im Vergleich meinen Täuschungen - gespielt hat.

Dann hat der Faktor "Religion/Heligkeit" - in meinem Fall - auch ein Einfluss gehabt.

*

War ich an Religionen/Spiritualität interessiert,

und war ich komplett darüber indoktriniert, und geirrt:

das heisst, ich habe die starke religiöse Identität (der Islamische) als etwas heiliges betrachtet,

also als etwas gutes,

was auch (realistischererweise und tatsächlich) NICHTS damit zu tun hat.

*

Zweifel hat man, wenn man Zweifel zu haben lernt.

Wenn man lernt (wird in diesem Sinn indoktriniert), keine Zweifel zu haben, und volles Vertrauen zu haben,

dann gibt es Nichts einfacher, als abgezockt zu werden.

*

Hier eine interessante Präsentation, die ich nur später gefunden habe (die auch nur einen Teil des ganzen Problem anzeigt): http://www.stoppbetrug.ch/4/de/

*

Schönen Tag, schönes Jahr.

[Mriva]

Ich habe doch geschrieben, dass man sich natürlich verlieben kann. Ich habe mich oft genug in meinem Leben verliebt. Ich bin sogar ein Verfechter der Theorie, dass man gar nicht beeinflussen kann, ob man sich verliebt oder nicht. Aber daraus wird doch nicht zwangsläufig Liebe oder eine Ehe. Also soweit sollte man sich schon im Griff haben, dass man diese Verliebtheit nicht mit Liebe verwechselt. In keinem Fall sollte man aus einer Verliebtheit heraus lebensbeeinflussende Entscheidungen treffen.
Mriva

[Elisa]

Anaba, sehe ich auch so. Auf das Verlieben hat man keinen Einfluss, aber darauf, ob ich dem Gefühl nachgebe, und mit dem was aufgeklärte Frauen wissen, würden sie wahrscheinlich erst gar keine Beziehung eingehen.

Mriva,

jeder Beznesser geht ganz gezielt auf sein Opfer zu, genau mit der Absicht, es auszunehmen. Kann jedoch sein, dass sich vielleicht später einer in sein Opfer verliebt. Habe aber noch nichts davon gehört.

Wenn Du jemanden über Ohr ziehen willst, darfst Du auch keine Gefühle oder gar Mitleid mit Deinem Opfer haben.

Vielleicht läuft die Ehe mit einem Beznesser bis zum Erhalt der AE hier sogar noch besser, weil er nicht emotional involviert ist, es sei denn, die Frau ist ihm 100 % zuwider, dann kommt es mal hin und wieder zu Mord.

LG Elisa

[Canim]

Man lernt doch aus Fehlern, auch aus Fehlern in Beziehungen. Und wer einmal eine binationale Beziehung eingegangen ist und dabei derbe auf die Nase gefallen ist, der wird sicher nicht nur mit Verliebtheit, sondern auch mit Verstand an eine zweite "Verliebtheit" herangehen. Besser noch, ist es zu lassen, denn füge nicht zusammen, was nicht zusammen gehört, das hat schon meine Großmutter gesagt und das bewahrheitet sich ja leider auch in mindestens 70 % aller binationalen Verbindungen, zumindest mal bei denen aus dem orientalischen Raum und sog. Drittstaaten.

Gruß
Canim

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

ich habe bislang nicht alle Beiträge lesen können.

Wenn ein Mann wirklich verliebt ist, handelt er schüchtern und vorsichtig,
da er seine Angebetete anfangs ja gar nicht gut genug kennt und Angst hat, sie zu verlieren - ganz bestimmt belästigt er sie
nicht mit 200 sms oder mails in einer Woche. Das würde eher nach "Stalking" aussehen.

Liebe bezieht sich immer auf ein Gegenüber, wie beim harmonischen Tanz. Das Wohlergehen des anderen steht an erster Stelle -
und nicht meine Gier, unerfüllte Sehnsucht, Verlangen.
Würde ich 50 Anrufe und 100 mails in zehn Tagen erhalten, ohne dass ich die Gelegenheit, den freien Willen meinerseits zur Kontaktaufnahme/
Reaktion genutzt habe, würde ich dies als Masche und somit Abschreckung/ Belästigung sehen/empfinden und auf Distanz gehen.

Um nochmal auf die Ursprungsfrage einzugehen : es ist wirklich interessant, für einen selbst, zu differenzieren : Was empfinde ich
für den Mann - bin ich einsam, fühle mich geschmeichelt, bin ich (heiß)hungrig (das heißt, ich bin verzweifelt - andernfalls hätte ich
Appetit) nach Romantik/Aufmerksamkeit ODER liebe ich ihn, weil ich ihn liebe ( seinLachen, wie er mit sich und anderen Menschen umgeht,
seine Werte,Glauben, Aussehen,Integrität, Hobbies, Einstellung, seine spezielle Lebensgeschichte haben mich berührt etc. und ich liebe ihn.

Dabei ist wirklich zunächst zweitrangig, ob er mich auch liebt, wobei dies natürlich 100% wünschenswert ist. Andernfalls sind unerfüllte Sehnsucht,
Leiden vorprogrammiert.
Da frau selbst liebt, hat sie ein gutes Gefühl - andernfalls ist sie stets im "Warteschleifenmodus" und auf die vermeintlichen Liebesbeweise von
Mr. Sunnybeach oder Mr. Bluesky angewiesen.

Liebe Grüße

Brighterstar

[Mriva]

Wenn ein Mann wirklich verliebt ist, handelt er schüchtern und vorsichtig,

Sorry, ich verstehe nicht, was du damit sagen willst. Gerade so verhalten sich doch viele der Beznesser. In den meisten Geschichten war er schüchtern und vorsichtig.

Auch deine anderen Ausführungen zur Liebe und warum sie liebt, kann ich nicht enträtseln. Man kann vielleicht erklären, warum oder weswegen man sich verliebt aber Liebe ansich lässt sich nicht so einfach analysieren. Zu welchem Zeitpunkt meinst du denn sollte Frau darüber nachdenken? Wenn sie ihm begegnet, wenn sie ihn heiratet oder wenn er sich schon als Beznesser entpuppt hat?

Mriva

[Mriva]

@Biggi: Wo steht denn, dass es hier um das "erste Mal" geht oder zumindest um das Verlieben einer jungen Frau? Ich dachte es geht hier allgemein um die Situation, wenn Frau sich verliebt in einen Mann aus den einschlägigen Ländern. Darum was er fühlt, wenn er von Liebe spricht und darüber was sie fühlt und warum sie es fühlt.

Mriva

[Mriva]

Liebe sunwalk, wenn ich in einem moslemischen Land Urlaub mache und dabei einem Typen begegne, der mir was von Liebe erzählt und mich zu so einer "Heirat" überreden will (bevor überhaupt was gelaufen ist), dann ist für mich die Romanze schon gestorben.
Das kann ich sowieso nicht verstehen. Das hatte ich auch nicht gemeint in meinem Beitrag.

Mriva

[Tatiana]

Es ist doch auch bei westlichen Maennern so, dass man stutzig wird, wenn man sie nur oberflaechlich kennt und sie nach kurzer Zeit schon sagen 'Ich liebe Dich' : da wird man doch auch skeptisch, in diesem Fall suelzen sie 'nur" wegen 6 , nicht wegen AE oder Geld.

Warum soll man dann bei Maennern aus den einschlaegigen Laendern nicht erst recht skeptisch werden, werden , wenn sie schnell anfangen , einem die grosse Liebe zu 'beichten' ?

Mag sein, dass deutsche Frauen, das nicht so kennen, weil man das von deutschen Maennern nicht so kennt (oder garnicht??.. sie sind weniger temperamentvoll, aber meistens sehr ehrlich), aber es gibt suedlaendische Europaer und Suedamerikaner, die luegen um an schnellen 6 kommen.


Brighterstar: du hast genau verstanden was ich meinte.

Bigi: mir ging es allgemein ums verlieben, nicht nur um Bezness und nicht nur beim ersten Mal.

Sunwalk; die Ueberschrift ' was fuehlt er' habe ich gewaehlt , weil viele betroffene Frauen sich erst dann verliebt haben, als er von Liebe gesprochen hat.

LG





LG

[Mriva]

Also jetzt glaub ich zu verstehen, was gemeint war.
Ich denke schon, dass so ein Typ oder grundsätzlich ein Mann eine Frau verliebt machen kann. Indem er ihr schmeichelt, flirtet, Komplimente macht. Damit vermittelt er ihr ein angenehmes Gefühl. Besonders, wenn sie schon lange nicht mehr umworben wurde. Dann verliebt sie sich nicht nur in den Mann, sondern vor allen Dingen in dieses angenehme Gefühl. Deshalb sind viele Frauen so schnell bereit gleich wieder hinzufliegen. Sie wollen dieses angenehme Gefühl wieder haben so schnell wie möglich. Um dieses angenehme Gefühl nicht zu verlieren, fängt man auch an, sich selber zu belügen. Das ist das gleiche, wie nicht auf die Waage gehen, weil man das Gewicht nicht lesen will. Der Mann ist bei der ganzen Sache fast zweitrangig. Also austauschbar. Es hätte jeder sein können, hauptsache er versteht zu schmeicheln und dieses Gefühl zu wecken.

Mriva

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

ich verstehe den Eröffnungsthread so, dass frau sich im Falle von Verliebtheit - egal ob exotisch oder "langweilig" europäisch -
selbst ein wenig "beobachten" und sich ehrlich prüfen sollte: wie ist meine Seelenlage, warum habe ich mich verliebt - bin ich
es überhaupt oder geschah es aus Defiziten heraus - sodass ich ein Gefühl der "Genusses" aufgrund von Geschmeicheltseins/ des
Umworbenwerdens mit Verliebtheit verwechsele.
Ich meine, frau sollte bei Beginn von romantischen Gefühlen eine Art innerer Inspektion durchführen - soverstehe ich Tajana.

Liebe Grüße

Brighterstar

[Micky1244]

So reden halt Prostituierte über die Kundschaft.

[Liesl]

Also jetzt glaub ich zu verstehen, was gemeint war.
Ich denke schon, dass so ein Typ oder grundsätzlich ein Mann eine Frau verliebt machen kann. Indem er ihr schmeichelt, flirtet, Komplimente macht. Damit vermittelt er ihr ein angenehmes Gefühl. Besonders, wenn sie schon lange nicht mehr umworben wurde. Dann verliebt sie sich nicht nur in den Mann, sondern vor allen Dingen in dieses angenehme Gefühl. Deshalb sind viele Frauen so schnell bereit gleich wieder hinzufliegen. Sie wollen dieses angenehme Gefühl wieder haben so schnell wie möglich. Um dieses angenehme Gefühl nicht zu verlieren, fängt man auch an, sich selber zu belügen. Das ist das gleiche, wie nicht auf die Waage gehen, weil man das Gewicht nicht lesen will. Der Mann ist bei der ganzen Sache fast zweitrangig. Also austauschbar. Es hätte jeder sein können, hauptsache er versteht zu schmeicheln und dieses Gefühl zu wecken.

Mriva

Ja, Mriva, so seh ich das auch - die ungewohnte Aufmerksamkeit, das vorgetäuschte Interesse erzeugen vielleicht sogar erst mal eine gewisse Irritation. Frau ist erst mal skeptisch bis mißtrauisch und merkt gar nicht, dass trotz aller Skepsis positive Gefühle geweckt werden. Da man ja denkt, dass die Skepsis einen schon vor Schaden bewahren wird, man alles im Griff hat, schaut man mal, wies weiter geht mit dem ach so verknallten Tropf (die Übertreibungen fängt man langsam an zu übersehen- sind da vielleicht nicht so pornoverdorben und übersättigt wie unsere Jungs? ). In dem Moment wo man entscheidet, die schönen Gefühle einfach mal zuzulassen, ist man schon voll in der Falle.
Es ist total schwierig, dieses süchtig machende Gefühl von dem Mann, der es auslöste, zu trennen. Deswegen nutzt es vielleicht doch nicht so viel, sich zu fragen "was fühle I C H für den Mann?" Ergebnis der Frage ist dann Verwirrung, was man gleich wieder für ein Zeichen von Verliebtheit hält. Introspektive halten gerät da nur noch zum Selbstbetrug.

Von wegen austauschbar, könnte jeder sein: ich seh das so: das Schmeicheln können die aus dem Efef - bzw. sie T U N es eben im Gegensatz zu den meisten Männern hier. Selbst der charmanteste Typ auf Brautschau hier ist trotzdem noch ein Stoffel gegen Kellner XY aus Habibiland. (Bitte jetzt keine falschen Schlüsse ziehen, was mir lieber ist )
In der Hinsicht sind die klar austauschbar für die Frau.

Karol, ich habe die Zeit der geweckten Sehnsüchte auch als sehr negativ empfunden, denn ich war so erschrocken über meine maßlose Eitelkeit (das Lechzen nach Aufmerksamkeit halte ich für Eitelkeit). Außerdem war ich erschüttert festzustellen, wie leicht ich zu manipulieren bin, wenn die richtigen Knöpfe bei mir gedrückt werden.
Aber wie kommst du auf Todessehnsucht?

Hallo sunwalk, ich glaube, dass Tatjana eher meint, die von Habibi geäußerte Liebe sei ein wesentlicher Faktor - nicht, dass Frau sich erst dann und ausschließlich deswegen verliebt. Ob die Bezzies sülzen oder nicht, ob sie von großen Gefühlen, überhaupt von Liebe, reden oder nicht - es geht doch um Aufmerksamkeit und Interesse, welches die eben perfekt vortäuschen können.
lg liesl

[Tatiana]

Ich kenne keine erwachsene Frau, die einem Mann hinterher schmachtet, wo nicht wenigstens ein Fünkchen Sympathie zurück kommt. Ich glaube sowas haben wir wenn überhaupt als "Teenie" getan, wo wir in unseren Sitznachbarn in der Schulklasse unsterblich verliebt waren ... ob der wollte oder nicht!
Naja, zwischen Fuenkchen Sympathie und Angeschmachte ist ja noch mal ein himmelweiter Unterschied.

Ich bekomme beim Lesen vieler Threads oft den Eindruck, dass die Maenner austauschbar sind.


Hallo sunwalk, ich glaube, dass Tatjana eher meint, die von Habibi geäußerte Liebe sei ein wesentlicher Faktor - nicht, dass Frau sich erst dann und ausschließlich deswegen verliebt.
Natuerlich kommen auch noch andere Faktoren hinzu, Urlaubsfeeling, Exotik...

LG

[Tatiana]

Sunwalk, lies einfach nochmal meine Beitraege, Sunwalk, vielleicht verstehst du dann was ich meine.

Hast du dich noch nie in jemanden verliebt, der nicht in dich verliebt war? Ich schon. Derjenige hat mich sehr gerne gemocht, aber er hat mich nie geliebt, Wir waren befreundet, aber nicht zusammen. Mag sein, dass fuer dich teeniehaft klingt. Liebe ist nunmal nicht rational und lasst sich auch nicht von heute auf morgen abstellen.

LG

[Liesl]

Hallo sunwalk, ich glaube, dass Tatjana eher meint, die von Habibi geäußerte Liebe sei ein wesentlicher Faktor - nicht, dass Frau sich erst dann und ausschließlich deswegen verliebt. Ob die Bezzies sülzen oder nicht, ob sie von großen Gefühlen, überhaupt von Liebe, reden oder nicht - es geht doch um Aufmerksamkeit und Interesse, welches die eben perfekt vortäuschen können.
lg liesl

Hallo Liesl,

ich bin mir jetzt garnicht mehr so sicher ob Tatiana das meint ... ihr letzter Satz hat mich nun ein wenig verdutzt:

Ich bekomme beim Lesen vieler Threads oft den Eindruck, dass die Maenner austauschbar sind.

L.G.

Na ja, sunwalk, vielleicht liegt eure scheinbar unterschiedliche Meinung in der Wertung desselben Umstandes. Während du die entgegengebrachte (durch Bezzies leider vorgetäuschte) Sympathie als selbstverständliche Voraussetzung für das Entwickeln eigener Gefühle siehst, schwingt bei Tatjana - wenn mans rauslesen will - insbesondere aufgrund der Bemerkung, Männer seien nach ihrem Eindruck auch in anderen Threads für die Frauen eigentlich austauschbar - eine gewisse Bewertung mit. So als täusche sich die Frau quasi gewollt eigene Gefühle vor. Nach wie vor halte ich Interesse von Seiten des Mannes für einen tatsächlich entscheidenden Faktor von Gefühlen. Ich hab mich auch noch nie in einen desinteressierten Mann verliebt.
Wenn ich mal Tatjanas Bemerkung wegs Austauschbarkeit der Männer aus meiner Sicht betrachte: kann schon sein, dass wir Frauen da sehr bestechlich sind (Männer aber auch!). Und ja, die Threads ähneln sich. Ist aber doch klar. Alle betroffenen Frauen hier haben eine gemeinsame Basis - sie wurden mit vorgetäuschten Gefühlen beharkt. Das macht dann vielleicht den Eindruck, als sei dies der Selbstzweck und die Typen egal. Da wird aber Ursache und Wirkung verwechselt. Wir sind hier w e i l wir bewußt verliebt gemacht wurden. Das heißt aber nicht, dass sich hier diejenigen tummeln, die auf den Schmus stehen. Ist für diejenigen wirklich nicht schön, die keineswegs auf ein Abenteuer aus waren, sondern ehrlich beeindruckt vom Mann, den sie glaubten kennen gelernt zu haben.

Hallo Karol, das hört sich ja wirklich extrem an, da schäm ich mich fast, dass ich hier mit meiner verletzten Eitelkeit einen Thread eröffnet hatte. Bezzi hin oder her, du warst wohl bis ins Mark getroffen. Kann mir kaum vorstellen, wie man sich aus solch einer Gefühlslage nach erfolgter Enttäuschung wieder befreien kann. Sehr schmerzhaft sicherlich. Mir hat die Erfahrung mit dem Ägypter zwar auch eine echte Krise beschert, die ich aufgrund der lapidaren Ursache kaum verstehen konnte, aber ich mag mir gar nicht vorstellen, wie es mir nach solch einer Extremerfahrung gegangen wäre . Gestatte mir die Frage: wie konnte dieser Mann solche Sehnsüchte wecken?
lg liesl

[Phoenix]

Ich kann sehr gut nachvollziehen, was Karol schreibt - eine Art Ausnahmezustand, wodurch auch immer bedingt. Ich habe da ja eine etwas eigene Theorie

Wie auch immer - musste mir dieses "bis in den Tod" sowie das "Gerede" (sorry, ich kann grad nicht anders) von Selbstmord auch anhören..., immer mal wieder.

Wie hiess er noch - AmEnde? - hat doch mal was von k.o.-Tropfen geschrieben, in reduzierter Dosis Bewusstsein und Willen beeinträchtigend. Zuzüglich die Wirkung von Capsain (äh, richtig geschrieben?). Ich nehme mal an, dass so was öfter vorkommt, als wir uns denken. Halt nicht in voller Dosis, weil der Bezzie ja längerfristig als bloss an S.. denkt.

Austauschbar? Irgendwie ja, aber irgendwie auch nein. Mich haben damals alle (ALLE!) anderen Typen entweder genervt oder geekelt, bestensfalls waren sie eine Lachnummer. (Bis auf einen. Der einen Ehering am Finger trug, zurückhaltend war, von seine (tunesischen) Frau und seiner kleinen Tochter erzählte.Der war ganz einfach nett). Es ist so, wie Karol schreibt - da wird ausgelotet, wer einen Treffer landen könnte. Dann wagt sich der Typus Mann an die Frau, der - im Gegensatz zu allen anderen - sie in gewisser Weise anspricht. Und darunter macht der den Volltreffer, mit welchem sich auch noch (teilweise tatsächliche) Gemeinsamkeiten ergeben, gemeinsame Vorlieben, Interessen.

Nein, nur weil einer eine Frau zudeckt mit seinen Liebesschwüren, wird Frau nicht schwach. Das klappt nur, wenn auch im übrigen etwas "da ist". Dann gilt es einfach nur noch, sich möglichst intensiv an der Achillessehne festzubeissen.