Proteste in Kairo Ägypten

[Frei]

mit angst kann man menschen sehr gut dirigieren.
hier ist die angst vor dem radikalen islamismus überwältigend...

frei,eine frage habe ich an dich:

hättest du deinen schleier auch abgelegt, wenn die sache mit deinem kindsvater anders verlaufen wäre?

1) Ich war nicht verschleiert. Mein Beznesser hatte mir ein Paar Niqabs geschenkt, was ich auch getragen hätte, weil ich NOCH NICHTS von islamischem Shari'a wusste.

2) Dann habe ich ein Bild mit einer anderen Frau und einem Kind in seinem (auf dem Tisch geöffneten) Geldbeutel gefunden,

und habe seine Niqab (aus Wut) gerade gegen ihn geworfen.

3) Wenn ich keine Möglichkeit gehabt hätte, mich kritisch mit Islam auseinandersetzen zu können, und ich in Ägypten gelebt hätte,

dann wäre ich komplett gehirngewächt geworden.

(Aber ehrlich, das glaube ich nicht, weil man/ich die eigene - westliche - Erziehung nicht vergessen kann, und man zu den eigenen Idealen - soziale Justiz, Menschen-/Frauen-/Kinderrechte - nicht verzichten kann.)

4) Da hat mir die Beznesserfahrung gelehrt, dass ich ein psychologisches Problem im Gebiet Beziehungens hatte, und am Niveau Selbstbewusstseins hatte,

und darauf habe ich seriös zu (be)arbeiten angefangen,

wäre es unmöglich, dass ich (jetzt) eine frauenfeindliche und ungerechte Ideologie - Ideologie - unterstützen würde.

5) Falls ich keine Möglichkeit hatte, weg von der Beznesserfahrung zu fliehen, könntet es sein, dass ich jetzt komplett (menschlich und finanziell) abgezockt wäre.

*

Ich hoffe, dass meine Erklärung erklärend ist.

Schönen Tag und Grüsse.

[Frei]

Darauf finde ich Nachrichte nur auf ENG: http://en.wikipedia.org/wiki/Kareem_Amer

Die Proteste, um ihn zu befreien, wurde von ... der Schweiz (ägyptische Studente von einer privaten Schule in der Schweiz) angefangen.

Er ist/war ein Blogger, der festgenommen wurde, weil er "Islam diffamierte, und den Präsident Hosni Mubarak beleidigte". (?)

*

Es gibt auch andere Blogger, davon Khaled Said (davon ich nur jetzt wahrgenommen habe), der auch festgenommen und ... umgebracht (gefoltert) ... wurde.

[In einer Artikel sagt man, dass man auch in westliche Gefängnisse gefoltert wird,

aber, sage ich, die westliche Gefängnisse sind 5 Sterne Hotel im Vergleich von den ägyptischen Knaste.]

*

Solche bloggerische Probleme erschienen auch in Iran, wo ein Blogger im Gefängnis sich umbrachte (da war das Leben dort wirklich zu schwer).

[Erschreckend.]

*

Also, schönen sonnigen Tag aus der (noch) freien Schweiz.

[Moppel]

Hallo

Hallo Frei,

früher oder später wird die Israel-Palästina-Politik neu überdacht und neu gestaltet werden.

Aber nur unter der Prämisse das Israels Existenzrecht nicht verhandelbar ist.

Wohin hat denn die Friedenspolitik im Nahen Osten (mit) Mubarak's Einfluss tatsächlich geführt? Im Endeffekt hat sich nichts nach vorne bewegt. Welche Ergebnisse sind denn vorzuweisen?

@Luna vielleicht magst du hier nochmals dazu schreiben!

LG
Christine

Es hat dazu geführt das Ägypten und Jordanien an keinem Krieg gegen Israel mehr beteiligt war. Der Friedensvertrag den Sadat abgeschlossen hat, war absolut richtig und wegweisend. Das er in der ägyptischen (in der arabischen weltweit im übrigen auch) Bevölkerung bis heute umstritten ist, darfst du getrost dem islamischen Antisemitismus zurechnen. Sadat hat dafür auch mit seinem Leben bezahlt.
Gruss
Rene

[Christine]

Hallo

Hallo Frei,

früher oder später wird die Israel-Palästina-Politik neu überdacht und neu gestaltet werden.

Aber nur unter der Prämisse das Israels Existenzrecht nicht verhandelbar ist.

Wohin hat denn die Friedenspolitik im Nahen Osten (mit) Mubarak's Einfluss tatsächlich geführt? Im Endeffekt hat sich nichts nach vorne bewegt. Welche Ergebnisse sind denn vorzuweisen?

@Luna vielleicht magst du hier nochmals dazu schreiben!

LG
Christine

Es hat dazu geführt das Ägypten und Jordanien an keinem Krieg gegen Israel mehr beteiligt war. Der Friedensvertrag den Sadat abgeschlossen hat, war absolut richtig und wegweisend. Das er in der ägyptischen (in der arabischen weltweit im übrigen auch) Bevölkerung bis heute umstritten ist, darfst du getrost dem islamischen Antisemitismus zurechnen. Sadat hat dafür auch mit seinem Leben bezahlt.
Gruss
Rene

Ja Moppel, aber zu welchem Preis!!! Was man dem einen Volk (Israel) zugesteht, nimmt man dem eigenen Volk weg!!!

Ich muss es immer wieder schreiben, wer ein Vermögen in einer solchen Höhe zusammenschaeffeln kann, ist in meinen Augen ein Verbrecher!

[Anaba]

Ja Moppel, aber zu welchem Preis!!! Was man dem einen Volk (Israel) zugesteht, nimmt man dem eigenen Volk weg!!!

Kannst du mir den Zusammenhang mal erklären ?
Wie meinst du das ?

[maram]

ja, wenn er 40 milliarden angehäuft hat, kann ägypten gar nicht so arm sein.....

und in der tat, wenn ich alleine an die ganzen historischen reichtümer denke - ägypten ist von ost nach west und nord nach süd ein einziges museum!
welch kulturschätze....
ich habe wirklich das ganze land bereist mit dem eigenen auto; die sehenswürdigkeiten sind endlos.....
wenn äygpten diese unter einer demokratischen regierung richtig vermarktet.......

[Christine]

Ja Moppel, aber zu welchem Preis!!! Was man dem einen Volk (Israel) zugesteht, nimmt man dem eigenen Volk weg!!!

Kannst du mir den Zusammenhang mal erklären ?
Wie meinst du das ?

Mubarak hat innenpolitisch 30 Jahre lang schmählich versagt! Es war ihm wohl sch....egal wie es seinem eigenen Volk geht.
Warst du mal in Kairo Anaba, ich schon, etliche male, ich war unter Brücken und ich bin durch den Friedhof gefahren, in dem Menschen leben, weil sie sich keine Bleibe leisten können. Ich hab die Armenviertel gesehen. Ich hab schon einiges gesehen, aber Kairo ist mit nichts zu überbieten!

Es ist schwer heutzutage in Ägypten seine Kinder auf eine gute Schule zu schicken. Und sollten sie doch das Glück haben, dann finden sie keinen Job. Den meisten Kindern bleibt dies vorenthalten.

Sind sie krank, dann wirds schon schwierig, wie soll der Arzt bezahlt werden. Den Mund darf man sowieso nicht aufmachen, das könnte gefährlich werden. Und die Brotpreise hebt man nach Belieben an! Und das alles seit Jahrzehnten.

Aber was die Außenpolitik anbelangt, da stand er natürlich für den Westen gut da, denn er tat ja alles um den Frieden mit Israel zu halten. Selbst Hillary Clinton hat gesagt, die Mubarak's wären persönliche Freunde ihrer Familie.

Ist das die einzige Aufgabe eines Präsidenten? Sollte er nicht in erster Linie für sein eigenes Volk da sein? Aber dieses hat er ausbluten lassen und sein Bankkonto dabei überdimensional angereichert.

[Moppel]

Hallo

Hallo Frei,

früher oder später wird die Israel-Palästina-Politik neu überdacht und neu gestaltet werden.

Aber nur unter der Prämisse das Israels Existenzrecht nicht verhandelbar ist.

Wohin hat denn die Friedenspolitik im Nahen Osten (mit) Mubarak's Einfluss tatsächlich geführt? Im Endeffekt hat sich nichts nach vorne bewegt. Welche Ergebnisse sind denn vorzuweisen?

@Luna vielleicht magst du hier nochmals dazu schreiben!

LG
Christine

Es hat dazu geführt das Ägypten und Jordanien an keinem Krieg gegen Israel mehr beteiligt war. Der Friedensvertrag den Sadat abgeschlossen hat, war absolut richtig und wegweisend. Das er in der ägyptischen (in der arabischen weltweit im übrigen auch) Bevölkerung bis heute umstritten ist, darfst du getrost dem islamischen Antisemitismus zurechnen. Sadat hat dafür auch mit seinem Leben bezahlt.
Gruss
Rene

Ja Moppel, aber zu welchem Preis!!! Was man dem einen Volk (Israel) zugesteht, nimmt man dem eigenen Volk weg!!!

Ich muss es immer wieder schreiben, wer ein Vermögen in einer solchen Höhe zusammenschaeffeln kann, ist in meinen Augen ein Verbrecher!

So richtig steige ich hier nicht dahinter, ich versuche trotzdem mal die Frage zu beantworten.
Meines Wissens nach wird Ägypten von Ägyptern regiert und nicht von Tel Aviv aus.
Die Missstände in Ägypten liegen somit allein bei den Ägyptern und die Suppe die in Ägypten gerade überkocht, haben sich die Ägypter selber eingebrockt. Nasser und Sadat waren auf dem richtigen Weg, Mubarak in seinen besseren Tagen ebenfalls, es war allein die ägyptische Gesellschaft die in weiten Teilen nicht bereit war ihnen zu folgen.
Ich für meinen persönlichen Teil glaube im Moment auch nicht das sich dieses Beharrungsvermögen der Mehrheit der Ägypter in absehbarer Zeit wandelt.

Was die Kohle von Mubarak angeht.
Er wird mit Sicherheit nicht mal selber wissen wie viel er davon hat, hier darfst du getrost vermuten das seine Frau mehr weis.
Ich glaube auch nicht das es die beschriebenen 40 Milliarden sind, aber ausgesorgt hat er in jedem Fall. Es ist auch müssig darüber zu spekulieren, es ist im Moment das kleinste Problem was Ägypten hat.
Gruss
Rene

[luna2000]

Hallo

Hallo Frei,

früher oder später wird die Israel-Palästina-Politik neu überdacht und neu gestaltet werden.

Aber nur unter der Prämisse das Israels Existenzrecht nicht verhandelbar ist.

Wohin hat denn die Friedenspolitik im Nahen Osten (mit) Mubarak's Einfluss tatsächlich geführt? Im Endeffekt hat sich nichts nach vorne bewegt. Welche Ergebnisse sind denn vorzuweisen?

@Luna vielleicht magst du hier nochmals dazu schreiben!

LG
Christine

Es hat dazu geführt das Ägypten und Jordanien an keinem Krieg gegen Israel mehr beteiligt war. Der Friedensvertrag den Sadat abgeschlossen hat, war absolut richtig und wegweisend. Das er in der ägyptischen (in der arabischen weltweit im übrigen auch) Bevölkerung bis heute umstritten ist, darfst du getrost dem islamischen Antisemitismus zurechnen. Sadat hat dafür auch mit seinem Leben bezahlt.
Gruss
Rene

Ja Moppel, aber zu welchem Preis!!! Was man dem einen Volk (Israel) zugesteht, nimmt man dem eigenen Volk weg!!!

Ich muss es immer wieder schreiben, wer ein Vermögen in einer solchen Höhe zusammenschaeffeln kann, ist in meinen Augen ein Verbrecher!

Ist es Deinem wachsamen politischen Auge entgangen, daß Israel versucht hat, den Gaza-Streifen an Ägypten zu übergeben und daß Ägypten dieses großzügige Angebot dankend abgelehnt hat? Ist Dir entgangen, daß kein Staat auf dieser Erde die muslimischen Palästinänser haben will? Nicht mal Jordanien will das Westjordanland mitsamt seiner Bevölkerung haben.
Nein, darum geht es nicht. Es geht um die Vernichtung des jüdischen Volks. Deshalb sollen die muslimischen Menschen in Israel verbleiben und die Drecksarbeit verrichten.

[Anaba]

Christine,

ich wollte nur wissen wie du den Zusammenhang zwischen dem Frieden mit Israel und dem veruntreuten Geld herstellst.
Alles andere ist hier schon tausendmal erklärt und jedem bekannt.

Ja Moppel, aber zu welchem Preis!!! Was man dem einen Volk (Israel) zugesteht, nimmt man dem eigenen Volk weg!!!

[luna2000]

Natürlich ist hinreichend bekannt, daß der Neid in Deutschland sehr ausgeprägt ist.
Jeder, der es irgendwie zustande bringt, sich selbst durch Arbeit zu ernähren, ist ein verdammts A...loch.
Und von Menschen, die solcherart denken, kann man auch nicht erwarten, die genannten Zahlen der Diktatorenvermögen mal ins Verhältnis zum Bruttoinlandsprodukt der letzten 30 Jahre zu setzen, und so die Plausibilität der genannten Zahlen zu vergleichen.

[Christine]

Natürlich ist hinreichend bekannt, daß der Neid in Deutschland sehr ausgeprägt ist.
Jeder, der es irgendwie zustande bringt, sich selbst durch Arbeit zu ernähren, ist ein verdammts A...loch.
Und von Menschen, die solcherart denken, kann man auch nicht erwarten, die genannten Zahlen der Diktatorenvermögen mal ins Verhältnis zum Bruttoinlandsprodukt der letzten 30 Jahre zu setzen, und so die Plausibilität der genannten Zahlen zu vergleichen.

Du unterstellst mir Neid auf Mubarak's Vermögen?? , oder hab ich dich jetzt wieder missverstanden?

Luna, ich frage nicht weil ich provozieren will, ich frage, weil ich nicht alles weiß.

[Anaba]

Liebe Christine,

bitte beantworte mir doch meine Frage.

[Christine]

Natürlich ist hinreichend bekannt, daß der Neid in Deutschland sehr ausgeprägt ist.
Jeder, der es irgendwie zustande bringt, sich selbst durch Arbeit zu ernähren, ist ein verdammts A...loch.

Und von Menschen, die solcherart denken, kann man auch nicht erwarten, die genannten Zahlen der Diktatorenvermögen mal ins Verhältnis zum Bruttoinlandsprodukt der letzten 30 Jahre zu setzen, und so die Plausibilität der genannten Zahlen zu vergleichen.

Boah Luna, das ist ganz schön heftig!

[Christine]

Liebe Christine,

bitte beantworte mir doch meine Frage.

Anaba, Mubarak tat alles damit das Verhältnis Israel mit den arabischen Staaten stabil blieb, aber sein eigenes Volk war ihm egal, ganz einfach!

[maram]

Ist es Deinem wachsamen politischen Auge entgangen, daß Israel versucht hat, den Gaza-Streifen an Ägypten zu übergeben und daß Ägypten dieses großzügige Angebot dankend abgelehnt hat? Ist Dir entgangen, daß kein Staat auf dieser Erde die muslimischen Palästinänser haben will? Nicht mal Jordanien will das Westjordanland mitsamt seiner Bevölkerung haben.
Nein, darum geht es nicht. Es geht um die Vernichtung des jüdischen Volks. Deshalb sollen die muslimischen Menschen in Israel verbleiben und die Drecksarbeit verrichten.

nun luna, was sich die israelis in gaza da jahrzehntelang zurechtgezogen haben, da sind auch selbst mit dran schuld.
für die menschen dort ist das leben so aussichtslos, dass sie sich jeder bewegung angeschlossen hätten, die überhaupt was tut. ob die nun hamas heißt oder der club der satanisten ist doch den menschen ziemlich egal.
deine gadanken empfinde ich als äußerst lunar!

[Tatiana]

Was bitte hat Murabak in den letzten 30 Jahren für sein Volk getan?
Ein Präsident hat nicht nur aussenpolitische , sondern auch innenpolitische Verpflichtungen.

[luna2000]

Natürlich ist hinreichend bekannt, daß der Neid in Deutschland sehr ausgeprägt ist.
Jeder, der es irgendwie zustande bringt, sich selbst durch Arbeit zu ernähren, ist ein verdammts A...loch.

Und von Menschen, die solcherart denken, kann man auch nicht erwarten, die genannten Zahlen der Diktatorenvermögen mal ins Verhältnis zum Bruttoinlandsprodukt der letzten 30 Jahre zu setzen, und so die Plausibilität der genannten Zahlen zu vergleichen.

Boah Luna, das ist ganz schön heftig!

Was willst Du eigentlich von mir?
Hast Du keine Argumente.

Oder habe ich am frühen Morgen schon zu viel Rotwein getrunken?

Such Dir was aus.

[Anaba]

Liebe Christine,

bitte beantworte mir doch meine Frage.

Anaba, Mubarak tat alles damit das Verhältnis Israel mit den arabischen Staaten stabil blieb, aber sein eigenes Volk war ihm egal, ganz einfach!

Das beantwortet meine Frage nicht. Aber lassen wir das.

Zur Erinnerung noch mal dein Zitat.

Ja Moppel, aber zu welchem Preis!!! Was man dem einen Volk (Israel) zugesteht, nimmt man dem eigenen Volk weg!!!

[Christine]

Liebe Christine,

bitte beantworte mir doch meine Frage.

Anaba, Mubarak tat alles damit das Verhältnis Israel mit den arabischen Staaten stabil blieb, aber sein eigenes Volk war ihm egal, ganz einfach!

Das beantwortet meine Frage nicht. Aber lassen wir das.

Zur Erinnerung noch mal dein Zitat.

Ja Moppel, aber zu welchem Preis!!! Was man dem einen Volk (Israel) zugesteht, nimmt man dem eigenen Volk weg!!!

Anaba,
Frieden und Stabilität und Wohlstand für Israel und, Armut und Unterdrückung für die eigenen Leute samt Palästina!
Und der Westen guckt dezent zur Seite, solange die wirtschaftlichen Interessen gewährleistet sind und das Öl fliesst.
Wen kümmern da schon die 85 Mio. Ägypter?

Ich finde das ist schon ein hoher Preis!