Berberblut - verliebt in einen Berber

[vannny]

oh mann dann bin ich ja voll kommerzgeil... bin voll oft bei h&m und douglas.

ich kann das garnicht nachvollziehen wie man sich ein leben ohne fernseher, ohne warme dusche, ohne internet, ohne alles... vorstellen kann.
da kann der typ noch so toll sein.

ich kann auch nicht nachvollziehen, dass hier immer wieder frauen kommen, die diese ganzen geschichten ignorieren und davon überzeugt sind ihrer ist ganz anders. das ist mir soo ein rätsel. der hammer.... echt respekt dass ihr jedes mal versucht ihnen das auszureden!

[kati3366]

was soll ich tun? mit dieser Liebe ? Er gab mir bis jetzt noch keinen anderen Grund, ausser den Geldforderungen, von der Sache abstand zu nehmen ???
Klar brauch ich in Deutshcland mein Geld auch selbst. Dort wäre es aber mehr wert !!

GELDFORDERUNGEN sind definitiv Grund genug um von so einer Sache Abstand zu nehmen.

Auch wenn es jetzt nur "kleine" Beträge sind und Du sie hier noch relativ leicht durch Konsumverweigerung kompensieren kannst, es sind FORDERUNGEN !!!!!!!!

Und auch in Tunesien ist bekannt, daß Western-Union Gebühren kostet. Wenn sie auch in Tunesien deutlich niedriger sind als in Europa.

Und wenn Du Zeit genug hast wirst Du sehr bald merken, daß aus 20 oder 50 Euro relativ zügig 200 Euro werden.
Momentan testet er nur Deine Bereitschaft zur Hilfe aus.
Aber auch DAS wird irgendwann erhöht.

P.S.: eine Bitte an alle. Werft bitte Berber und Touareg nicht in einen Topf. Sind 2 völlig verschieden Völkerstämme.
Und die hübschen Jungs mit den blauen Turbanen auf den Postkarten sind in den seltensten Fällen Touareg.

[Ines]

Hi Berberblut!
Denkst Du, dass Dein Freund soooo leben möchte, dass er es auch so verklärt sieht wie Du? Meinst Du nicht, er möchte sich Klamotten bei H & M kaufen oder bei Douglas ein schönes Parfüm? Meinst Du nicht, er möchte ein tolles Auto fahren? Meinst Du nicht, die Sardinen hängen ihm zum Halse heraus? Du siehst das romantisch, weil, selbst, wenn Du zu ihm nach TN ziehst, Du kannst Dir sein armseliges Leben aussuchen, denn Du kannst wieder zurück nach D, wenn Du die Nase voll hast.
Ich kenne auch Frauen, die haben in Indien und Afrika gelebt fernab der Zivilisation und kamen mit verklärtem Blick zurück, denn sie konnten wieder zurück in ihr warmes Bett, DAS ist der Unterschied. Und genau diese Frauen sagten auch genau wie SusanneMalle D ist ein "Kühlschrank". Nein, D ist kein Kühlschrank, ganz im Gegenteil, wie man sieht, sind wir Deutschen sehr verständnisvoll und spenden hier und spenden da....

LG Ines

[morena]

was soll ich tun? mit dieser Liebe ? Er gab mir bis jetzt noch keinen anderen Grund, ausser den Geldforderungen, von der Sache abstand zu nehmen ???
Klar brauch ich in Deutshcland mein Geld auch selbst. Dort wäre es aber mehr wert !!

GELDFORDERUNGEN sind definitiv Grund genug um von so einer Sache Abstand zu nehmen.

Auch wenn es jetzt nur "kleine" Beträge sind und Du sie hier noch relativ leicht durch Konsumverweigerung kompensieren kannst, es sind FORDERUNGEN !!!!!!!!

Und auch in Tunesien ist bekannt, daß Western-Union Gebühren kostet. Wenn sie auch in Tunesien deutlich niedriger sind als in Europa.

Und wenn Du Zeit genug hast wirst Du sehr bald merken, daß aus 20 oder 50 Euro relativ zügig 200 Euro werden.
Momentan testet er nur Deine Bereitschaft zur Hilfe aus.
Aber auch DAS wird irgendwann erhöht.

P.S.: eine Bitte an alle. Werft bitte Berber und Touareg nicht in einen Topf. Sind 2 völlig verschieden Völkerstämme.
Und die hübschen Jungs mit den blauen Turbanen auf den Postkarten sind in den seltensten Fällen Touareg.

Hallo, kati

da hast Du völlig Recht. Berber sind Berber und die "Blauen Männer aus der Wüste (in Marokko früher im Dra Tal) sind etwas völlig anderes.
Aber bei dieser Romantik Verklärung wird eben alles ein wenig vermischt. Meine berberische Familie hat auf jeden Fall nie einen "Blauen Mann" gesehen.
Ich weiss nicht, wie es in Tunesien ist, aber vielleicht verkleiden sich dort Männer für Touristen mit den Indigo Tüchern,um interessante
Romantik Atmosphäre zu verbreiten.
Grüsse, Morena

[Ines]

Hier bei uns gibts aber knackige Blau-Männer

[morena]

Liebe Ines,

und die "Blau-Männer" hier,sind auf jeden Fall ungefährlicher, kompatibler, nicht so teuer, können noch mehr als Grillsardinen zubereiten
mehr als etwas vortäuschen,was<sie nicht sind und brauchen keine Geldzuwendung per Western Union.
Ein Hoch auf den deutschen "Blau-Mann".
Viele Grüsse, Morena

[Ines]

Liebe Morena, Du bringst mich zum kichern, aber wir sprechen nicht von einem Blaumann, sondern von einem Blau-Mann, nicht?
Aber mal ganz Ernst, wenn der Typ von Berberblut nicht kommerziell wäre, dann würde er auch kein Geld verlangen von ihr. Also scheinen da "Interessenskonflikte" schon vorprogrammiert.
Allerdings kann ich sie wieder mal voll verstehen, es sind die schönen Lippen, knutsch.

[Elisa]

Micky, auch hier ist ein einfaches Leben möglich .

Nur zur Schafwolle soviel: das geht nur, wenn Du kostenloses Wasser zum Waschen der Wolle hast.

Dieses 'einfache' Leben ist sogar sehr gesund, aber nicht billig, auch wenn Du vieles selbst machst.

Ich denke, so ein Mittelweg ist das ideale. Ich möchte nicht ohne Strom leben, auch nicht ohne Waschmaschine.

Aber ich backe und koche fast alles selbst, mache meine Marmelade etc.

Dennoch ernähre ich mich nicht total gesund, auch selbstgemachte Nudeln wäre nicht so gesund.

Ich habe an die 50 Sorten Vögel im Garten und dieses mit der Natur leben, macht mir Freude.

Nur das g a n z einfache Leben in diesen Ländern ist nicht einfach, sondern sehr mühseelig: von Hand waschen, Feuerstellen etc.
Stellt Euch einfach mal vor, einen Biskuitkuchen von Hand zu machen. Oder macht mal einen Rührkuchen von Hand.
Also wird es wohl meist nur Hefekuchen geben.

Dieses einfache Leben ist alles andere als romantisch.

LG Elisa

[heartbeat]

Hallo berberblut,

ich finde, hier "verdreht" sich gerade ganz schön was!
Wenn Du nicht "im Luxus leben" möchtest, dann schmeiß zu allererst mal ganz schnell Deine "Romantik" weg! Denn DIE ist LUXUS!!!!!

Mit einem akademisch gebildeten, nigerianischen Freund, der nach 5-jähriger Lehrtätigkeit gerade aus Kairo nach D gekommen war, habe ich mal ein Streitgespräch folgenden Inhalts (das ich gleich danach aus dem Gedächtnis protokolliert habe, weil ich viele der Aussagen/Argumente nteressant fand). Wir saßen mit zwei weiteren Nigerianern im Auto und fuhren nach Karlsruhe. Ausgelöst wurde das Gespräch durch einen Artikel in einem der Magazine für Afrikaner ("New African" ? "Diaspora"? - hab's vergessen), der die Überschrift trug: "Psychische Schwierigkeiten, die für Afrikaner durch Scheinehen (fraudulent marriages = betrügerische Ehen) ausgelöst werden können".
Ich picke jetzt mal die Aussagen unseres Gesprächs heraus, die mMn zu Deinem Thema hier passen (deswegen ist mir die Diskussion ja wieder eingefallen und ich habe die Notizen heraus geholt).

Er sagte:
"Romantik IST Luxus! Die kann man sich nur leisten, wenn man alles hat! Bei UNS geht es ums nackte Überleben! Da haben Sterne- und Mondscheinbetrachtungen keinen Platz! Da ihr Europäer/innen in der Regel aber nicht für Wasser, Nahrung, Schlafplatz einen täglichen Überlebenskampf aufnehmen müsst (mit ungewissem Ausgang: oft mit leerem Magen irgendwo im Kalten schlafen ...etc.) und anders sozialisiert seid als wir, habt ihr in eurer Kultur die "romantische Liebe" entwickelt. Bei uns dagegen geht es nur um die Sicherung der Nachfolger (Heirat, viele Kinder), die unser "soziales Netz" im Alter bilden oder für den Fall, dass ein Versorger frühzeitig verstirbt. Alles geht nach vorgegebenen Gesetzen, die nur funktionieren, wenn sich jeder an diese Traditionen hält. In unserem Alltag hat die Liebe, wie ich sie in Europa kennen gelernt, aber oft nicht verstanden habe, keinen Platz und auch kein Verständnis. Bei uns wird aus Versorgungsgründen geheiratet. Deshalb hat die Familie ja bei Eheschließungen auch ein Mitspracherecht, denn wir sind aufeinander angewiesen. Aber selbst wenn wir materiell alles haben, VERSTEHEN wir eure "Romantik" nicht.Wozu soll das denn gut sein, Händchen haltend im Mondschein zu sitzen? (Kurze Zwischenbemerkung von mir: Genauso wenig verstand es eine Anzahl Freunde aus Nigeria, mit denen ich in meinem Auto unterwegs war, dass ich für einen Frosch bremste, der gerade die Straße überquerte...Es löste höchstes Erstaunen aus und wurde noch tagelang erwähnt und diskutiert..)
Außerdem denken Europäerinnen immer, dass sie eine erotische Anziehungskraft auf uns ausüben, weil viele sich selbst von "Exotik" angezogen fühlen.
Weißt du, wie Viele von uns euch eigentlich hässlich finden? Unsere (!) Frauen sind hübsch!
(By the way: Die meisten von uns wollen gar keine weiße Frau, auch nicht eine, die mit uns in unserer Heimat lebt.)

Aber ihr besitzt in unseren Augen das, was unser Leben so mühsam macht und uns das "Opfer" bringen lässt, unsere Traditionen und Gefühle, unsere Seelen und oft auch unsere (religösen Überzeugungen) zu verraten.Ja, das macht uns zu "bitches"! Aber glaubst du, das sei immer so leicht, wie es aussieht?
Nur weil unsere Herzen und Gedanken "zu Hause" bleiben, kann man das Leben hier in der Fremde ertragen. Ja, es ist schön, immer Strom und fließendes Wasser zu haben, dazu gute Kleidung etc. Aber das Herz schmerzt oft! Du weißt ja, dass Viele hier "weed" rauchen und/oder Alkohol trinken. Ich glaube, sie machen es, um das Leben besser zu ertragen. Dort in der Heimat war es die Armut, der tägliche, harte Kampf - hier ist es Kulturschock, Desillusionierung und schließlich die Unmöglichkeit, mit leeren Taschen wieder zurück nach Hause zu gehen, in der "Falle" zu sitzen. Ähnlich wie ein Chirurg, der auch nicht zu viele Gefühle zulassen darf, um seinen Beruf ausüben zu können, machst du dich dann innerlich "kalt" und "nüchtern" und denkst an das "Geschäft" und die Falle, in der du sitzt - ja, auch beim Sex mit einer lieben Europäerin.
Das mag ganz furchtbar klingen, aber wenn man die Entscheidung, nach Europa zu gehen, getroffen und es tatsächlich hierher geschafft hat, sitzt man in der Falle - egal ob man hier unglücklich ist und jeden Tag vor heimweh fast kaputt geht. Wir haben das gemacht/machen das, um unsere Familie zu versorgen, was in unserem System/unserer Kultur unsere Pflicht ist!
Überleg doch mal, was für einen Spagat man machen muss, wenn man dann die Bedürfnisse nach "Romantik" befriedigen soll! Das ist für Viele die schwierigste Hürde und führt oft zu Streit in den binationalen Beziehungen.
Ja!
Was ihr hören wollt über "romantische Liebe" haben die meisten von uns längst drauf - und alles lässt sich lernen, es kommt auf das Ziel an! Es ist ein GESCHÄFT - business, meine Liebe! (Ich hör ihn innerlich dies gerade wieder sagen).
Ja, wie die Prostituierten verkaufen hier Viele das, was sie besitzen: Charme und einen wohl auf Europäerinnen besonders anziehend wirkenden Körper. Mehr haben wir ja auch nicht.
Was bekommen wir dafür?
Romantik - (ha,ha - ich höre innerlich wieder sein Lachen) - die ist manchmal ganz schön anstrengend wegen der "Schauspielkunst", die man aufbringen muss und langweilig, weil man stundenlang sitzt und "zusammen träumt" (wie die Europäerin denkt)....ha, ha (er lachte dazwischen immer ein bisschen verlegen) aber meistens "träumen" sie nicht dasselbe!
Während sie nämlich an "Liebe" und sowas denkt, träumt er vom "MATERIELLEN Gewinn", malt sich die nächsten Schritte aus und "träumt" nicht, sondern taktiert sich seinem Ziel näher.
Eigentlich suchen viele Europäerinnen nur "Abwechslung" aus ihrem materiell übersättigten Leben.
Sie verbrämen es mit "Helfen", aber das ist eine Selbstlüge, denn fast alle erwarten dafür eine Gegenleistung. Wenn diese nicht so ausfällt, wie sich die Gönnerin sie vorstellt, werden die "rührenden, selbstlosen Helferinnen" ganz plötzlich zu Bestien, die mit dem Finger auf uns zeigen, uns anschuldigen und für alle Misere allein verantwortlich machen. Ganz so, als hätten sie selbst nicht auch mit dazu beigetragen. Es funktioniert eben nicht dieses "Ach jetzt helfe ich mal dem armen, attraktiven Mann, aber dafür muss er sich auch benehmen, wie ich das will!! ... - und wehe, wenn nicht!

So ganz fair finde ich das von beiden Seiten nicht! Zumal uns Afrikanern oft vorgeworfen wird, Schuld und Verantwortung gerne bei Anderen zu suchen als bei uns selbst (was übrigens zutrifft).
Und: Würden sich die Damen Helferinnen und Heiratswilligen mal VORHER mit der Kultur ihrer zukünftigen Partner auseinandersetzen, würden sie schnell dahinter kommen, wieviel - aufgrund der Kulturunterschiede ehrlich und echt ist/sein kann und was nur "Taktik".
Ihr habt nämlich sogar den "Luxus" der "Bildung und Bildungsquellen" für Alle. Warum sind dann Viele von euch eigentlich so dumm? Warum denken sie immer, dass Andere Menschen auf der Welt genau so "ticken" und funktionieren wie sie selbst? Was ich hier erleben und sehen kann ist, dass schon hier bei Paaren aus demselben Kulturverständnis viele Beziehungen scheitern. Warum sollte es dann ausgerechnet mit Menschen mit total anderem Kulturhintergrund besser klappen? Ist doch paradox!
Uns, die wir so weit weg sind, wird immer das Bild des so reichen und gebildeten (!) Europäers "gemalt", die Gleichberechtigung von Mann und Frau - die ja auch gleiches Bildungsniveau mit einschließt. Was aber Viele dann erleben sind dumme Europäerinnen- ohne Wissen über fremde Kulturen und ohne Selbstachtung - die sich wahllos irgendwelchen "Exoten" an den Hals werfen.
Dieser Mangel an Stolz und Selbstachtung führt bei vielen der "exotischen" Männer dazu, dass sie selbst keinen Respekt, keine Achtung vor den Frauen empfinden - was wiederum das "Geschäft" (business) des materiellen Ausnehmens leichter macht. Jemanden, den du nicht achtest, für den du nichts fühlst, kannst du leichter ausnutzen. Logisch, oder? (Der Chirurg fühlt auch nichts oder nicht viel für den Patienten, dem er ein Bein amputieren muss)." ENDE der Zitate

Ich persönlich finde, dass die Formulierung "Verkitschung der Armut" Deine Sichtweise des von Dir erstebten "einfachen Lebens" treffend formuliert.
Begreife es bitte: Für diesen inneren "Romantiktrip" verachten uns diese Männer und nehmen von uns umso leichter, was sie kriegen können . von physischen (!!!) "Liebes"nächten bis 20-Euro-Scheine (..es "darf" auch mal etwas mehr sein..."Sachspenden" sind ebenfalls erwünscht)!!!!

Es ist mehr als verständlich, dass die "dunkelrote Liebesbrille" Vieles schönfarbt - wem von uns wäre das nicht auch, teilweise mehrfach passiert ?
Vermischt mit "Gutes tun" ist's dann nochmal umso schöner....

Aber gerade deshalb mache Dir bitte nochmal die Bedeutung der Aussagen, die ich Dir oben aufgeschrieben habe, ganz bewusst!
Ich finde es in diesem Fall auch egal, ob sie von einem Nigerianer, Tunesier, Ägypter ....stammen, denn mMn treffen sie alle auf eine ähnliche Situation zu.
Bei dem "Mann Deiner Träume" kommt noch erschwerend hinzu, dass er aus einem moslemischen Hintergrund stammt (??).
Auch das habe ich hinter mir - und ich kann schon deshalb nur warnen! Die Kulturen sind einfach nicht alltagstauglich kompatibel - und das Leben an der Seite eines solchen mannes ist alles Andere als "romantisch"!

Dies schreibt Dir in Sorge, aber in der Hoffnung, dass Du verstehen mögest, was mein Beitrag Dir sagen soll,

Heartbeat -

[morena]

Hallo, heartbeat
leider ist mein Beitrag verschwunden. dann noch einmal. Danke für Deinen Beitrag,der ist genial.
Ich muss noch einmal über vieles nachdenken.
Ich fürchte, berberblut ist so verstrickt dass sie das< alles nicht auf sich bezieht und auch nicht reflektiert.
Herzliche Grüsse. Morena

[heartbeat]

@ Never

Danke, liebe Never!

Nochmal @ Berberblut

Was ich noch schnell sagen möchte:
Die größten, einzigen, wahren Träume, die ich bei ALLEN Menschen aus "armen Ländern" und Lebensverhältnissen war das Erlangen der "Luxusgüter", die uns allen hier so selbstverständlich sind, auf die Du aber so gerne verzichten möchtest (weil Du die "Wahl" hast?)!
Laufen da nicht Deine Interessen denen des Mannes komplett zuwider? Denn auch er wird den "Traum vom besseren (materiellen) Leben" im Kopf haben...

LG
Heartbeat

[Ines]

Ich glaube Berberblut weiß das im Grunde alles selbst. Sie wollte knallharte Fakten und als wir sie ihr geliefert haben, hat sie nen Depri bekommen und ist rausgegangen. Die Realität ist nun mal so, man kann nicht von Luft und Liebe leben und auch der Typ selbst möchte ja raus aus seinem Leben. Ich kann auch nicht nachvollziehen, was daran romantisch sein soll, unter Wolldecken, wo man womöglich noch Flöhe bekommt, zu kuscheln und zu tuscheln.
Ja, ich nehme Berberblut auch ernst, auch wenn ich mal einen Witz gemacht habe, weil ich in der Realität auch solche Frauen kenne, die träumen davon, vom angeblich kalten Deutschland wegzukommen ohne zu bedenken, dass es ihnen in anderen Ländern, wo es keine soziale Absicherung gibt, es ihnen u. U. sehr schlecht gehen kann. Ich denke einfach, viele Menschen wissen ihr freies schönes Leben in D nicht zu schätzen, weil es ihnen zu gut geht.

LG Ines

[Regenbogen]

hi!

Dem Beitrag von heartbeat ist eigentlich fast nichts mehr hinzu zu fügen.
Ich bin mir noch immer nicht sicher, ob berberblut echt ist, es klingt alles so plakativ.
Man kann schon die Welt retten, in kleinen Schritten, indem man ein gscheites, seriöses Projekt unterstützt.
Aber doch nicht, indem man einen Mann unterstützt, mit dem man was hat. Prostitution läßt grüßen.

Was, du heartbeat, so schön gezeigt hat- in deinem Beitrag - ist, dass dasselbe Ding - Liebe, Sexualität, Miteinander Schlafen, Romantik - vor dem einen kulturellen Hintergrund ganz was anderes bedeutet als vor dem anderen kulturellen Hintergrund.

Wir sind eigentlich ganz schön überheblich, wennn wir das außer acht lassen und auf bezness reinfallen!

Auf der anderen Seite sollen wir auch wirklich nicht alle "Schuld" auf uns nehmen, wenn wir auf beznesser reinfallen, das wäre depressiv oder masochistisch.
Diese - die beznesser - lassen uns auch glauben, dass sie Romantik genau so sehen wie wir, um ihr Ziel zu erreichen.

Also, berberblut, falls du echt bist - lass dich nicht zum Opfer machen !!!

LG
regenbogen

[heartbeat]

@ morena

Danke auch Dir, liebe Morena.
Ja, ich selbst bin immer noch und immer wieder in der "Nachdenkensphase"...
Ich bekomme hier aber beim stillen Mitlesen oft auch viele Anregungen und immer neue Facetten und Blickrichtungen.
Dafür bin ich den fleißigen Schreiberinnen*) sehr dankbar!

+)Du bist ja auch so eine!

@ Ines

Ja, die "Verliebtheit" kann einen schon ganz schön "närrisch", nein "töricht" machen...
Aber für die von berberblut beschriebene Art von "RomantiK gibt's ja heutzutage auch jede Menge "Freak-Urlaubsangebote", wo man mal testen kann, OB es wirklich "das einfache Leben" ist, was plötzlich, in diesem Fall "reichlich verklärt", lockt - oder eben doch das "wohlige Bad des Helfens" mit der Erwartung der Gegenleistung "Mondscheinromantik mit Wüstenprinz - forever"....?!
Ja, dass wir immer die Wahl haben, können wir uns nicht oft genug bewusst machen - und es bewusst schätzen!

LG
Heartbeat

[heartbeat]

Darin bin ich ganz Deiner Meinung, liebe Never!

[Rubinrot]

Hallo Heartbeat,
danke fürs Einstellen der "Einsichten und Ansichten eines Afrikaners".

ironie on
Jetzt wissen wir (leider zu spät) endlich was sie wirklich von uns halten. Sie finden uns meist
unerotisch, nicht besonders anziehend und müssen es dennoch mit uns tun, obwohl sie es
lieber mit ihren Landfrauen tun täten.
Bedauernswerte Männer.

Ich sah/sehe ja wie EU-Frauen in Scharen über gut gebaute Kerle in Afrika gegen ihren Willen
herfallen und sie nach Europa verschleppen, sie garadezu mit Gewalt zwingen in Europa einzuwandern.
Sollten (verschwindend) wenige es dennoch ganz freiwillig tun, dann sollten sie sich bitte vorher über
unsere Kultur kundig machen - auch über den unvorstellbaren "Luxus" der Romantik den Frauen
aus EU sich leisten wollen können.

Was also wollen sie alle hier? Physisch und psychisch krank werden. Da sollen doch die gebildeten, kultivierten Afrikaner soviel Mumm in den Knochen haben und ihren Landsleuten endlich mal sagen was hier abgeht. In EU.
Das es eben nicht passt. Dass sie oft sich bis zum geht nicht mehr verbiegen müssen (zumindest die ersten 3-5 Jahre) wenn sie hier bleiben wollen.

Wr sollten einen Ratgeber für Afrikaner die sich mit EU Frauen einlassen wollen ins Netz stellen. Vielleicht schreckt es sie derart ab selbiges zu tun wenn sie die positiv/negativ Liste ausfüllen.

Gute Nacht.

[berberblut]

von Ines » 13.11.2010, 15:52
Hi Berberblut!
Ein ganz klein wenig kann ich das nachvollziehen. Als ich 1999 in Marokko war, da hab ich in Agadir auch bei meinem "Süßen" gelebt, zwar in einer Wohnung, aber mit verrosteter Dusche und Loch als Klo, Kakerlaken um mich herum, um MICH, die eigentlich einen Putzfimmel hat. Ja und bei seiner Familie, die lebten in Lehmhütten, hatten keinen Strom, kein Klo und dementsprechend keine Dusche, das Wasser haben sie sich aus einem Brunnen geholt, die Wäsche im Fluss gewaschen. Naja, ich war auch Anfang 30 und ich dachte auch, wie kommerziell wie hier doch leben, die Kinder hatten keine Schuhe und erzogen sich gegenseitig, denn die Eltern hatten gar keine Zeit für sie, wie denn auch?
von Micky1244 » 13.11.2010, 17:04
Vor vielen Jahren verbrachte ich eine knappe Woche mit meinem damaligen tunesischen Freund fernab der Zivilisation in den Ruinen einer ehemaligen Farm, die seiner Familie gehörte.
Zwei kleine Räume waren noch erhalten und "bewohnbar". Auf dem Bett lag auf den Sprungfedern ein Teppich, keine Matratze,
Strom gab es nicht, eine Petroleumlampe gab es. Das Wasser musste ich in Krügen aus einem doch recht weit entfernten Brunnen holen.
Wenn ich mit meinem Freund draußen in der Gegend herumlief, ließ er mich vor ihm gehen, er hatte Angst vor Schlangen, das erfuhr ich allerdings erst später.
Nachts sah ich einen wunderschönen Sternenhimmel, hörte die Schakale heulen und Trommeln aus der Ferne. Richtig romantisch.
Ein Klo gab es nicht...
Morgens , als ich die Tür öffnete, kam ein riesiger Schwarm Fliegen ins Zimmer und ließ sich in dem Raum nieder.
Abends flogen sie dann wieder weg.
Den Durchfall, den ich nach meiner Reise hatte, ließ ich nach einigen Monaten im Tropeninstitut erfolgreich behandeln.


Ich frage euch :
Was habt ihr denn bei eurer ‚armen Liebe’ am Anfang empfunden, als ihr diese Erlebnisse mitgemacht hattet??
Ist es nicht auch (s)eine ‚Anziehungskraft’ gewesen, sich darauf einzulassen?

Ich bin nun mal auch so einem armen Schlucker mit seiner so total fremden Welt und dazu seiner herben Ausstrahlung erlegen?? Es war nicht dieser Nugat-Augen-Aufschlag, sondern seine raue, männliche Herbheit, gepaart mit einem Mund, der so erotisch wirkt und mich
anzog. Dazu so viel Herzenswärme und Hilfsbereitschaft. Er zeigte mir die abseits der Touristenzonen gelegenen Ecken und die Schönheit seines Landes. Die einfache Weise, wie man mit den Kindern hier spielen und lachen kann. Wie sie mit einfachen Oliven murmeln spielen und froh sind. Mag sein, dass ich da die romantische Brille ganz fest auf der Nase habe.?? Ich denke gleichzeitig an diesen vorweihnachtlichen Rummel mit Barbie , neustes Laptop und Co. , haben nicht viele Eltern hier verlernt, was wirklich zählt. Nein !! Hauptsache man wird kommerziell verdummt und setzt die nervenden kids vor die Klotze und hat seine Ruhe.

Ich habe mir hier auch alle Beiträge von euch reingezogen und die Ironie des Gartenhäuschens verstanden. Auch die Ausführungen von heartbeat machen mich nachdenklich.
Ich bin aber noch nicht soweit, um aus meiner Sehnsucht nach ihm, alles schlecht zu sehen??

[Chika]

ja, es wäre ein Einschnitt in mein Leben. Bestimmt würde ich irgendwann aufwachen?? Vielleicht versuche ich es mal mit einem längeren Aufenthalt dort? mal 1-2 Monate auf Probe?
20 oder 50 euro zu schicken tun mir nicht weh, denn ich mag keine h&m-shopping touren, auch mag ich diesen Spruch nicht : Douglas macht das Leben schöner!
überhaupt sollte man sich wieder auf grundlegende, wichtigere Dinge im Leben konzentrieren.

In einer funktionierenden Beziehung ist es wichtig, dass beide ähnliche Zielrichtungen anpeilen.... Ich kann respektieren, dass Dir die hiesige Konsumgesellschaft zuwider ist, in Ansätzen kann bestimmt gewisse Dekadenz erkannt werden (dies ist eine nicht wertende Aussage, ich bin Gott jeden Tag dankbar, dass ich hier leben darf, denn ich hab auch das andere erlebt, von Canada bis Äthiopien). Wem dies zu viel ist, der hat dank unseren demokratischen Errungenschaften die ultimative Freiheit, diesen Zustand für sich zu ändern. Ergo, du könntest ein autarkes Leben in der Wüste Tunesiens in Angriff nehmen, hier alles hinter Dir lassen und gehen........... Nur scheint mir leider, liebes Berberblut, dass Dein Wüstensohn genau DIES nicht will. Er, im Gegensatz zu Dir, strebt ganz offensichtlich und gierig nach den eben genannten Errungenschaften unserer Breitengrade, Freiheit, finanz. Erfolg, Sicherheit....Auch dies sage ich nicht negativ-wertend, schliesslich könnte man die Motivation für dieses Streben absolut nachvollziehen, wo es ihm doch so schlecht geht in Tunesien... Ich würde mir das mal überlegen.... Da besteht doch eine riesige Diskrepanz in den grundsätzlichen, grundlegenden Dingen?

Dass es ein absolutes No-Go ist, dass DU als "seine" Frau Geld gibst, ist nicht von der Hand zu weisen, Du kannst diesen Punkt noch länger ignorieren, irgendwann (dann, wenn Du der Grillsardinen überdrüssig bist...) wirst Du es checken..... Ich hoffe für Dich, dass Du dann wieder heile nach D. heimkehren kannst.

Bonne Chance,lG
C.

[Micky1244]

Guten Morgen, Berberblut,
mein tunesischer Freund kam allerdings nicht aus einer sehr armen Familie, sie hatten ein Haus mit Garten in Tunis und dann noch die Farm auf dem Land. Die ganze Geschichte ist schon sehr lange her.
Er hat in Deutschland studiert, ich habe ihn während des Studiums kennen gelernt, er hatte acht Geschwister, von denen sieben auch studiert haben. Sein Vater war Schulleiter und Deputierter.
Bei meinem mehrtägigen Ausflug auf die Farm bekam ich einen kleinen Eindruck davon, wie die Menschen, die auf der Farm arbeiteten, lebten. So wie bei uns die Menschen vor 100 Jahren...
Im Haus in Tunis war auch eine Hausangestellte, die auf dem Küchenboden auf einer Decke schlief, ich erfuhr, dass sie mit einem der Landarbeiter auf der Farm verheiratet werden würde.
Mein damaliger Freund ist längst zum dritten Mal in Tunesien verheiratet, wir trennten uns kurz nach meinem mehrwöchigen Besuch, mir war klar geworden, dass die Beziehung aussichtslos war. Und mir war klar geworden, dass ich nicht in Tunesien auf Dauer leben könnte. Liebe allein reicht nicht. Die geltenden Regeln und Normen, die dort herrschen , denen man sich bedingungslos unterordnen muss, um nicht dauernd anzuecken, sind grundverschieden von dem, was ich als Europäerin verinnerlicht hatte.

[Regenbogen]

Hi berberblut!

Armut ist nicht romantisch. Hast du schon mal Kinder gesehen mit Krätze und Würmern unter der Haut, oder Kinder, die an Lungenentzündung wegsterben, Menschen für dies kein Krankenhaus oder nicht einmal ein Schmerzmittel gibt?
Fahr einmal in ein wirklich armes Land, da vergeht die Romantik der Armut ganz schnell.

Tunesien gehört nicht zu den ärmsten Ländern der Welt.

Können die Kinder mit den Murmeln eine Schule besuchen, können Ihre Eltern sie beim Lernen unterstützen?
Oh, Verzeihung, Schule ist ja vielleicht eine zivilisatorische Verdorbenheit.

romantisch ist es nur für dich, du kannst ja jederzeit zurückfliegen, in deine Wohnung mit Dusche und Heizung und zum Arzt gehen, wenn du dich schlecht fühlst. die anderen bleiben dort.

eine solche Romantik empfinde ich als zynisch.

natürlich ist unsere Welt überladen mit Konsum, aber man muss auch hier nicht jede Dummheit mitmachen.

Aber solange gewisse Grundbedürnisse nach Ernährung, medizinischer Versorgung, Hygiene, Bildung nicht erfüllt sind - ist wirklich gar nichts romantisch. Bewundernswert wenn Menschen trotzdem Lebensfreude und Mut haben auch ohne Romantik.

Geld macht nicht glücklich, Konsum schon gar nicht.

Aber gerade das sieht dein Schatz vermutlich anders. Tunesien ist nicht ganz arm, für die meisten Menschen sind die Grundbedürnisse erfüllt, aber gerade die tunesischen, jungen Männer fahren ungemein ab auf Markenartikel, Autos, Kohle,.....
Der würde bestimmt jede Konsum - Dummheit mitmachen, und das jahrelang, hätte er nur genug Kohle...

jeder von euch beiden spielt in seinem eigenen Film mit - ob das wirklich ausgetauscht und kommuniziert wird, bezweifle ich.


LG

Regenbogen