Was er fuehlt

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

ich habe bislang nicht alle Beiträge lesen können.

Wenn ein Mann wirklich verliebt ist, handelt er schüchtern und vorsichtig,
da er seine Angebetete anfangs ja gar nicht gut genug kennt und Angst hat, sie zu verlieren - ganz bestimmt belästigt er sie
nicht mit 200 sms oder mails in einer Woche. Das würde eher nach "Stalking" aussehen.

Liebe bezieht sich immer auf ein Gegenüber, wie beim harmonischen Tanz. Das Wohlergehen des anderen steht an erster Stelle -
und nicht meine Gier, unerfüllte Sehnsucht, Verlangen.
Würde ich 50 Anrufe und 100 mails in zehn Tagen erhalten, ohne dass ich die Gelegenheit, den freien Willen meinerseits zur Kontaktaufnahme/
Reaktion genutzt habe, würde ich dies als Masche und somit Abschreckung/ Belästigung sehen/empfinden und auf Distanz gehen.

Um nochmal auf die Ursprungsfrage einzugehen : es ist wirklich interessant, für einen selbst, zu differenzieren : Was empfinde ich
für den Mann - bin ich einsam, fühle mich geschmeichelt, bin ich (heiß)hungrig (das heißt, ich bin verzweifelt - andernfalls hätte ich
Appetit) nach Romantik/Aufmerksamkeit ODER liebe ich ihn, weil ich ihn liebe ( seinLachen, wie er mit sich und anderen Menschen umgeht,
seine Werte,Glauben, Aussehen,Integrität, Hobbies, Einstellung, seine spezielle Lebensgeschichte haben mich berührt etc. und ich liebe ihn.

Dabei ist wirklich zunächst zweitrangig, ob er mich auch liebt, wobei dies natürlich 100% wünschenswert ist. Andernfalls sind unerfüllte Sehnsucht,
Leiden vorprogrammiert.
Da frau selbst liebt, hat sie ein gutes Gefühl - andernfalls ist sie stets im "Warteschleifenmodus" und auf die vermeintlichen Liebesbeweise von
Mr. Sunnybeach oder Mr. Bluesky angewiesen.

Liebe Grüße

Brighterstar

[Mriva]

Wenn ein Mann wirklich verliebt ist, handelt er schüchtern und vorsichtig,

Sorry, ich verstehe nicht, was du damit sagen willst. Gerade so verhalten sich doch viele der Beznesser. In den meisten Geschichten war er schüchtern und vorsichtig.

Auch deine anderen Ausführungen zur Liebe und warum sie liebt, kann ich nicht enträtseln. Man kann vielleicht erklären, warum oder weswegen man sich verliebt aber Liebe ansich lässt sich nicht so einfach analysieren. Zu welchem Zeitpunkt meinst du denn sollte Frau darüber nachdenken? Wenn sie ihm begegnet, wenn sie ihn heiratet oder wenn er sich schon als Beznesser entpuppt hat?

Mriva

[Mriva]

@Biggi: Wo steht denn, dass es hier um das "erste Mal" geht oder zumindest um das Verlieben einer jungen Frau? Ich dachte es geht hier allgemein um die Situation, wenn Frau sich verliebt in einen Mann aus den einschlägigen Ländern. Darum was er fühlt, wenn er von Liebe spricht und darüber was sie fühlt und warum sie es fühlt.

Mriva

[Mriva]

Liebe sunwalk, wenn ich in einem moslemischen Land Urlaub mache und dabei einem Typen begegne, der mir was von Liebe erzählt und mich zu so einer "Heirat" überreden will (bevor überhaupt was gelaufen ist), dann ist für mich die Romanze schon gestorben.
Das kann ich sowieso nicht verstehen. Das hatte ich auch nicht gemeint in meinem Beitrag.

Mriva

[Tatiana]

Es ist doch auch bei westlichen Maennern so, dass man stutzig wird, wenn man sie nur oberflaechlich kennt und sie nach kurzer Zeit schon sagen 'Ich liebe Dich' : da wird man doch auch skeptisch, in diesem Fall suelzen sie 'nur" wegen 6 , nicht wegen AE oder Geld.

Warum soll man dann bei Maennern aus den einschlaegigen Laendern nicht erst recht skeptisch werden, werden , wenn sie schnell anfangen , einem die grosse Liebe zu 'beichten' ?

Mag sein, dass deutsche Frauen, das nicht so kennen, weil man das von deutschen Maennern nicht so kennt (oder garnicht??.. sie sind weniger temperamentvoll, aber meistens sehr ehrlich), aber es gibt suedlaendische Europaer und Suedamerikaner, die luegen um an schnellen 6 kommen.


Brighterstar: du hast genau verstanden was ich meinte.

Bigi: mir ging es allgemein ums verlieben, nicht nur um Bezness und nicht nur beim ersten Mal.

Sunwalk; die Ueberschrift ' was fuehlt er' habe ich gewaehlt , weil viele betroffene Frauen sich erst dann verliebt haben, als er von Liebe gesprochen hat.

LG





LG

[Mriva]

Also jetzt glaub ich zu verstehen, was gemeint war.
Ich denke schon, dass so ein Typ oder grundsätzlich ein Mann eine Frau verliebt machen kann. Indem er ihr schmeichelt, flirtet, Komplimente macht. Damit vermittelt er ihr ein angenehmes Gefühl. Besonders, wenn sie schon lange nicht mehr umworben wurde. Dann verliebt sie sich nicht nur in den Mann, sondern vor allen Dingen in dieses angenehme Gefühl. Deshalb sind viele Frauen so schnell bereit gleich wieder hinzufliegen. Sie wollen dieses angenehme Gefühl wieder haben so schnell wie möglich. Um dieses angenehme Gefühl nicht zu verlieren, fängt man auch an, sich selber zu belügen. Das ist das gleiche, wie nicht auf die Waage gehen, weil man das Gewicht nicht lesen will. Der Mann ist bei der ganzen Sache fast zweitrangig. Also austauschbar. Es hätte jeder sein können, hauptsache er versteht zu schmeicheln und dieses Gefühl zu wecken.

Mriva

[brighterstar007]

Ihr Lieben,

ich verstehe den Eröffnungsthread so, dass frau sich im Falle von Verliebtheit - egal ob exotisch oder "langweilig" europäisch -
selbst ein wenig "beobachten" und sich ehrlich prüfen sollte: wie ist meine Seelenlage, warum habe ich mich verliebt - bin ich
es überhaupt oder geschah es aus Defiziten heraus - sodass ich ein Gefühl der "Genusses" aufgrund von Geschmeicheltseins/ des
Umworbenwerdens mit Verliebtheit verwechsele.
Ich meine, frau sollte bei Beginn von romantischen Gefühlen eine Art innerer Inspektion durchführen - soverstehe ich Tajana.

Liebe Grüße

Brighterstar

[Micky1244]

So reden halt Prostituierte über die Kundschaft.

[Liesl]

Also jetzt glaub ich zu verstehen, was gemeint war.
Ich denke schon, dass so ein Typ oder grundsätzlich ein Mann eine Frau verliebt machen kann. Indem er ihr schmeichelt, flirtet, Komplimente macht. Damit vermittelt er ihr ein angenehmes Gefühl. Besonders, wenn sie schon lange nicht mehr umworben wurde. Dann verliebt sie sich nicht nur in den Mann, sondern vor allen Dingen in dieses angenehme Gefühl. Deshalb sind viele Frauen so schnell bereit gleich wieder hinzufliegen. Sie wollen dieses angenehme Gefühl wieder haben so schnell wie möglich. Um dieses angenehme Gefühl nicht zu verlieren, fängt man auch an, sich selber zu belügen. Das ist das gleiche, wie nicht auf die Waage gehen, weil man das Gewicht nicht lesen will. Der Mann ist bei der ganzen Sache fast zweitrangig. Also austauschbar. Es hätte jeder sein können, hauptsache er versteht zu schmeicheln und dieses Gefühl zu wecken.

Mriva

Ja, Mriva, so seh ich das auch - die ungewohnte Aufmerksamkeit, das vorgetäuschte Interesse erzeugen vielleicht sogar erst mal eine gewisse Irritation. Frau ist erst mal skeptisch bis mißtrauisch und merkt gar nicht, dass trotz aller Skepsis positive Gefühle geweckt werden. Da man ja denkt, dass die Skepsis einen schon vor Schaden bewahren wird, man alles im Griff hat, schaut man mal, wies weiter geht mit dem ach so verknallten Tropf (die Übertreibungen fängt man langsam an zu übersehen- sind da vielleicht nicht so pornoverdorben und übersättigt wie unsere Jungs? ). In dem Moment wo man entscheidet, die schönen Gefühle einfach mal zuzulassen, ist man schon voll in der Falle.
Es ist total schwierig, dieses süchtig machende Gefühl von dem Mann, der es auslöste, zu trennen. Deswegen nutzt es vielleicht doch nicht so viel, sich zu fragen "was fühle I C H für den Mann?" Ergebnis der Frage ist dann Verwirrung, was man gleich wieder für ein Zeichen von Verliebtheit hält. Introspektive halten gerät da nur noch zum Selbstbetrug.

Von wegen austauschbar, könnte jeder sein: ich seh das so: das Schmeicheln können die aus dem Efef - bzw. sie T U N es eben im Gegensatz zu den meisten Männern hier. Selbst der charmanteste Typ auf Brautschau hier ist trotzdem noch ein Stoffel gegen Kellner XY aus Habibiland. (Bitte jetzt keine falschen Schlüsse ziehen, was mir lieber ist )
In der Hinsicht sind die klar austauschbar für die Frau.

Karol, ich habe die Zeit der geweckten Sehnsüchte auch als sehr negativ empfunden, denn ich war so erschrocken über meine maßlose Eitelkeit (das Lechzen nach Aufmerksamkeit halte ich für Eitelkeit). Außerdem war ich erschüttert festzustellen, wie leicht ich zu manipulieren bin, wenn die richtigen Knöpfe bei mir gedrückt werden.
Aber wie kommst du auf Todessehnsucht?

Hallo sunwalk, ich glaube, dass Tatjana eher meint, die von Habibi geäußerte Liebe sei ein wesentlicher Faktor - nicht, dass Frau sich erst dann und ausschließlich deswegen verliebt. Ob die Bezzies sülzen oder nicht, ob sie von großen Gefühlen, überhaupt von Liebe, reden oder nicht - es geht doch um Aufmerksamkeit und Interesse, welches die eben perfekt vortäuschen können.
lg liesl

[Tatiana]

Ich kenne keine erwachsene Frau, die einem Mann hinterher schmachtet, wo nicht wenigstens ein Fünkchen Sympathie zurück kommt. Ich glaube sowas haben wir wenn überhaupt als "Teenie" getan, wo wir in unseren Sitznachbarn in der Schulklasse unsterblich verliebt waren ... ob der wollte oder nicht!
Naja, zwischen Fuenkchen Sympathie und Angeschmachte ist ja noch mal ein himmelweiter Unterschied.

Ich bekomme beim Lesen vieler Threads oft den Eindruck, dass die Maenner austauschbar sind.


Hallo sunwalk, ich glaube, dass Tatjana eher meint, die von Habibi geäußerte Liebe sei ein wesentlicher Faktor - nicht, dass Frau sich erst dann und ausschließlich deswegen verliebt.
Natuerlich kommen auch noch andere Faktoren hinzu, Urlaubsfeeling, Exotik...

LG

[Tatiana]

Sunwalk, lies einfach nochmal meine Beitraege, Sunwalk, vielleicht verstehst du dann was ich meine.

Hast du dich noch nie in jemanden verliebt, der nicht in dich verliebt war? Ich schon. Derjenige hat mich sehr gerne gemocht, aber er hat mich nie geliebt, Wir waren befreundet, aber nicht zusammen. Mag sein, dass fuer dich teeniehaft klingt. Liebe ist nunmal nicht rational und lasst sich auch nicht von heute auf morgen abstellen.

LG

[Liesl]

Hallo sunwalk, ich glaube, dass Tatjana eher meint, die von Habibi geäußerte Liebe sei ein wesentlicher Faktor - nicht, dass Frau sich erst dann und ausschließlich deswegen verliebt. Ob die Bezzies sülzen oder nicht, ob sie von großen Gefühlen, überhaupt von Liebe, reden oder nicht - es geht doch um Aufmerksamkeit und Interesse, welches die eben perfekt vortäuschen können.
lg liesl

Hallo Liesl,

ich bin mir jetzt garnicht mehr so sicher ob Tatiana das meint ... ihr letzter Satz hat mich nun ein wenig verdutzt:

Ich bekomme beim Lesen vieler Threads oft den Eindruck, dass die Maenner austauschbar sind.

L.G.

Na ja, sunwalk, vielleicht liegt eure scheinbar unterschiedliche Meinung in der Wertung desselben Umstandes. Während du die entgegengebrachte (durch Bezzies leider vorgetäuschte) Sympathie als selbstverständliche Voraussetzung für das Entwickeln eigener Gefühle siehst, schwingt bei Tatjana - wenn mans rauslesen will - insbesondere aufgrund der Bemerkung, Männer seien nach ihrem Eindruck auch in anderen Threads für die Frauen eigentlich austauschbar - eine gewisse Bewertung mit. So als täusche sich die Frau quasi gewollt eigene Gefühle vor. Nach wie vor halte ich Interesse von Seiten des Mannes für einen tatsächlich entscheidenden Faktor von Gefühlen. Ich hab mich auch noch nie in einen desinteressierten Mann verliebt.
Wenn ich mal Tatjanas Bemerkung wegs Austauschbarkeit der Männer aus meiner Sicht betrachte: kann schon sein, dass wir Frauen da sehr bestechlich sind (Männer aber auch!). Und ja, die Threads ähneln sich. Ist aber doch klar. Alle betroffenen Frauen hier haben eine gemeinsame Basis - sie wurden mit vorgetäuschten Gefühlen beharkt. Das macht dann vielleicht den Eindruck, als sei dies der Selbstzweck und die Typen egal. Da wird aber Ursache und Wirkung verwechselt. Wir sind hier w e i l wir bewußt verliebt gemacht wurden. Das heißt aber nicht, dass sich hier diejenigen tummeln, die auf den Schmus stehen. Ist für diejenigen wirklich nicht schön, die keineswegs auf ein Abenteuer aus waren, sondern ehrlich beeindruckt vom Mann, den sie glaubten kennen gelernt zu haben.

Hallo Karol, das hört sich ja wirklich extrem an, da schäm ich mich fast, dass ich hier mit meiner verletzten Eitelkeit einen Thread eröffnet hatte. Bezzi hin oder her, du warst wohl bis ins Mark getroffen. Kann mir kaum vorstellen, wie man sich aus solch einer Gefühlslage nach erfolgter Enttäuschung wieder befreien kann. Sehr schmerzhaft sicherlich. Mir hat die Erfahrung mit dem Ägypter zwar auch eine echte Krise beschert, die ich aufgrund der lapidaren Ursache kaum verstehen konnte, aber ich mag mir gar nicht vorstellen, wie es mir nach solch einer Extremerfahrung gegangen wäre . Gestatte mir die Frage: wie konnte dieser Mann solche Sehnsüchte wecken?
lg liesl

[Phoenix]

Ich kann sehr gut nachvollziehen, was Karol schreibt - eine Art Ausnahmezustand, wodurch auch immer bedingt. Ich habe da ja eine etwas eigene Theorie

Wie auch immer - musste mir dieses "bis in den Tod" sowie das "Gerede" (sorry, ich kann grad nicht anders) von Selbstmord auch anhören..., immer mal wieder.

Wie hiess er noch - AmEnde? - hat doch mal was von k.o.-Tropfen geschrieben, in reduzierter Dosis Bewusstsein und Willen beeinträchtigend. Zuzüglich die Wirkung von Capsain (äh, richtig geschrieben?). Ich nehme mal an, dass so was öfter vorkommt, als wir uns denken. Halt nicht in voller Dosis, weil der Bezzie ja längerfristig als bloss an S.. denkt.

Austauschbar? Irgendwie ja, aber irgendwie auch nein. Mich haben damals alle (ALLE!) anderen Typen entweder genervt oder geekelt, bestensfalls waren sie eine Lachnummer. (Bis auf einen. Der einen Ehering am Finger trug, zurückhaltend war, von seine (tunesischen) Frau und seiner kleinen Tochter erzählte.Der war ganz einfach nett). Es ist so, wie Karol schreibt - da wird ausgelotet, wer einen Treffer landen könnte. Dann wagt sich der Typus Mann an die Frau, der - im Gegensatz zu allen anderen - sie in gewisser Weise anspricht. Und darunter macht der den Volltreffer, mit welchem sich auch noch (teilweise tatsächliche) Gemeinsamkeiten ergeben, gemeinsame Vorlieben, Interessen.

Nein, nur weil einer eine Frau zudeckt mit seinen Liebesschwüren, wird Frau nicht schwach. Das klappt nur, wenn auch im übrigen etwas "da ist". Dann gilt es einfach nur noch, sich möglichst intensiv an der Achillessehne festzubeissen.

[Liesl]

Ich kann sehr gut nachvollziehen, was Karol schreibt - eine Art Ausnahmezustand, wodurch auch immer bedingt. Ich habe da ja eine etwas eigene Theorie

Hmm, was meinst du denn Phönix? meinst du, äh... Hormone?

Hab ich schon mehrfach gelesen, dass die das "Ding" bereits im Vorfeld untereinander klar machen...hihi, peinlich, bei mir mußten sich noch nicht mal mehere absprechen, bin gleich auf den Ersten angesprungen, tss.
liesl

[Euphrosyne]

Ich bekomme beim Lesen vieler Threads oft den Eindruck, dass die Maenner austauschbar sind.

Bei mir war das so, denke ich.
Allerdings - das muss ich nochmal betonen - war das bei mir auch nur eine Schwärmerei, niemals Verliebtheit oder gar Liebe.
Er hat mich zwar schon als Mensch interessiert, aber ich glaube, ein anderer hätte in der selben Situation vielleicht die selben Reaktionen erzielt - das liegt nicht unbedingt zwingend an diesem einen Individuum. Glaube ich jedenfalls.

[Elisa]

Also ich denke schon, dass man in jemanden verliebt sein kann, der nicht verliebt ist.
Ist mir auch schon passiert, aber ich fand es nicht schlimm.

Aber bei dem allem geht es um Verliebtheit, Traum, Anziehungskraft etc., aber nicht um Liebe.

Beznesser benutzen alle Spielarten, um Frau von ihrer Verliebtheit zu überzeugen. Wenn man so einen Mann im Urlaub kennenlernt, kennt man doch nur das äußerliche, man kennt ihn ja nicht.
Wenn ich hier jemanden kennenlerne, weiss ich doch recht schnell, was für ein Typ Mensch er ist. Und das gehört für mich selbst zum Verlieben dazu, ansonsten kann ich nur sagen: er gefällt mir sehr gut.

Ich glaube nicht mal, dass die Frauen zu Anfang verliebt waren, sie haben das nur später geglaubt. Ansonsten kann ich mir nicht erklären, dass sie später - im Wachzustand - nicht mal verstehen können, wie sie sich selbst in das Äußere dieses Typen verlieben konnten.
Natürlich muss da auch eine Bereitschaft zum Verlieben vorhanden sein, und dann der nächste Schritt, nämlich diesem Verlieben nachzugeben.
Ich habe mich auch schon verliebt, aber ich wusste: Das muss in die Hose gehen, und habe mich von diesem Mann ziemlich entfernt gehalten. Warum man sich verliebt, gerade in den und gerade in dem Augenblick, dafür gibt es wahrscheinlich keine Erklärung. Es kann sich auch um Sinnestäuschung handeln. Je nach Laune empfinden wir das Wetter auch anders als an einem anderen Tag.

Tatiana, ich finde den Titel Deines Threads berechtigt, denn es gibt Menschen, für die Liebe und Verliebtheit immer nur ein Echo ist. Ihr Interesse an dem anderen beruht nur auf dessen Interesse an ihnen selbst. Die Gründe hierfür herauszuarbeiten, wäre vielleicht ein richtiger Weg.
Denn bei solchen Menschen haben Beznesser ein leichtes Spiel.

LG Elisa

[Mriva]

Leider lasst ihr mir zu sehr außen vor, dass das Werbungsverhalten dieser Männer bei ihren Landsfrauen genauso ist. Letztendlich nämlich traditionell. Ich habe keine Ahnung, ob sie es von ihren Vätern lernen...Oder die Beznesser tatsächlich an der Strandakademie. Schauen wir uns doch mal die arabischen Filme und die arabische Musik an. Für unseren Geschmack trieft das alles vor Kitsch.
Das hört sich mich zu sehr danach an, als ob das Gesülze nur bei der westlichen Frauen angewendet wird. Obwohl es natürlich Vorsatz ist. Warum heiratet ein arabischer Mann überhaupt? Was sind seine Auswahlkriterien, bei einer arabischen Frau? Was sind die wichtigsten Perspektiven für ihn bei einer Ehe? Der arabische Mann sülzt seine arabische Favoritin genauso voll. Sie erwartet das auch und lässt sich genauso davon beeindrucken, bis hin, dass sie ihn heiratet. Da kennt einer den anderen auch nicht wirklich. Trotzdem wird von Liebe und Herzschmerz und Sehnsucht und Begehren gesprochen, geschrieben und gesungen. Und auch da wird sich in vielen Fällen alles ändern, wenn sie in seinem Haus und sein Eigentum ist. Vorbei die Sülzerei, vorbei die Werberei! Nur die arabische Frau wird sich jetzt nicht beschweren.

Es ist sinnlos darüber nachzudenken, ob seine Gefühle echt sind oder vorgespielt. SEine Gefühle werden immer andere sein, als wir uns vorstellen können. Sind seine Gefühle aus unserer Sicht echt, wenn er zur arabischen Jungfrau, die er 3 mal gesehen hat sagt: ich liebe dich, werde meine Frau? Wir können seine Gefühle nicht beurteilen, weil sie uns fremd sind und immer fremd bleiben werden. Darüber sollte Frau sich klar sein, wenn sie von so einem Mann im Urlaub angesprochen wird.

Mriva

[Mriva]

Karol, da gebe ich dir Recht, die Frauen dort wissen wie es abläuft und kennen die Regeln. Für sie ist all das völlig normal. Ja, richtig, wir westlichen Frauen gelten in fast allen moslemischen Ländern als freizügig. Wir haben Sex, ohne verheiratet zu sein. Das ist für ihre beschränkte Gedankenwelt einfach sehr verlockend. Fast unvorstellbar, dass es sowas geben kann. Die westliche Frau verhält sich im Gegensatz zur arabischen Frau auffordend und aufreizend, so kommt es dort an. Und sie nutzen diese Gelegenheit. Dabei machen sie keine Unterschiede, wir sind also alle so.
Allein die Tatsache, dass wir Frauen allein Urlaub machen und auch flirten ist für sie Aufforderung. Eigentlich besteht so ein Zusammentreffen nur aus Mißverständlichkeiten. Unser Verhalten und unsere Körpersprache wird einfach falsch gedeutet, dazu kommen dann noch die Frauen, die genau aus diesem Grund dort Urlaub machen. Auch da wird nicht differenziert. Unsere Gefühlswelt ist ihnen ja genauso fremd.
Zu all dem kommt dann noch die Möglichkeit mit so einer Frau aus dem Westen auch selber in den Westen zu gelangen. Der Gipfel der Glückseligkeit! Da erzählt dann einer, der es geschafft hat, wie wunderbar dieses Land ist, wo Milch und Honig fließen und wie einfach und komfortable doch der Weg der Heirat mit einer westlichen Frau ist. Oder aber sie sehen, dass ein anderer immer schöne Geschenke bekommt oder einfach nur Geld. Sie sind ja von Natur aus Angeber. Genau das wollen sie dann alle haben!

Mriva

[Mriva]

Nein, Karol, da widerspreche ich dir vehement. Das ist durchaus nicht mehr überall so, dass die Eltern aussuchen. Die jungen Leute lernen sich oft auch kennen bei irgendwelchen Anlässen, Hochzeiten z. B. Da Sehen sie sich und lächeln sich an, da wird ganz zart angebandelt. Anders als bei uns natürlich. Dann sehen sie sich bei einer anderen Hochzeit zum zweiten Mal, viele haben auch schon Handys oder Internet, da wird genauso gechattet, sms geschrieben mit vielen Herzchen, Gedichten und Liedern. Wenn sie ihm äußerlich gefällt und er beschlossen hat zu heiraten, wird er sie umschmeicheln und dann seinen Eltern sagen, dass er diese Frau heiraten will. Sicher ist das auf dem Land in Ägypten noch anders, aber ich sprach allgemein von der arabischen Welt.

Mriva

[Mriva]

Bigi, ganz genau so ist es!!!!