Geschocktes Kind

Austausch über gemachte Bezness-Erfahrungen in diesem Land

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Lilly

Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Lilly » 17.08.2009, 13:40

Das hab ich hier gelesen. Waren einige Frauen, die ihre Geschichte hier geschrieben haben.

Über den Ramadan stand bisher noch nichts. Deshalb habe ich nachgefragt, denn es sind ja doch einige hier, die da schon Erfahrungen haben.

@imene: Nein, da schließe ich nicht von mir auf andere. Ich habe es auch nur gelesen. :lol: Bloss gut, ansonsten wäre ich vllt. auch noch auf so einen Gigolo reingefallen u. hätte mich gewundert, warum der Knabe zickt.

momo456
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von momo456 » 17.08.2009, 14:29

Lilly hat geschrieben: @imene: Nein, da schließe ich nicht von mir auf andere. Ich habe es auch nur gelesen. :lol: Bloss gut, ansonsten wäre ich vllt. auch noch auf so einen Gigolo reingefallen u. hätte mich gewundert, warum der Knabe zickt.
Na dann freue Dich doch, wobei ich ehrlich gesagt nicht weiss, wer da mehr Glück gehabt hat:-)

PS. Von vielen wird erzählt, dass der Ramadan eine sehr schöne Zeit im dortigen Land ist. Allerdings wird gefastet und das kann schon schlechte Laune verursachen. Ich habe während Ramadan geheiratet, das Fest war sehr schön. Zwar nicht so lange wie sonst das üblich ist, denn jeder wollte noch Heim und essen bevor die Sonne aufgeht.

LG,
Momo
Du bist zu schnell gelaufen für dein Glück. Nun, da du müde wirst und langsam gehst, holt es dich ein.
Friedrich Nietzsche

Fremde Fehler beurteilen wir wie Staatsanwälte, die eigenen wie Verteidiger...
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Lilly

Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Lilly » 17.08.2009, 14:34

Für mich natürlich, aber das mit der Trance klang gar nicht so übel. :D

Sentencia
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Sentencia » 17.08.2009, 15:51

Hallo und einen wunderschönen Nachmittag,

"Die Ägypter sind schon so verwöhnt, dass sie euch auch einfach links liegen lassen, wenn die Geschenke nicht grosszügig genug waren. Ich weiss nicht, in welchen Größenordnungen die Geschenke sind o. was für Handys oder Parfüm oder was weiss ich, was man in Ägypten zum Überleben braucht. Ich denk schon, dass gerade bei den älteren Frauen es davon abhängt, wie spendabel sich die Frau gibt."

Hallo Lilly,
es geht nicht um Geschenke (Parfüm oder dergleichen), es geht nicht um Größenordnung dieser Geschenke... genau das ist, was wohl nicht so zählt, sie nutzen die Gunst der Stunde.
Es geht ums Geld (wenn schon was gegeben wird, dann das), Geld für Dinge, die sie sich wünschen zu besitzen (Häuser, Autos, eigene Shops, etc).
Auch ich habe Sachen erlebt, die mich zum "Igel" haben mutieren lassen - das Beispiel mit der "Ratte" beschreibt hier eigentlich den genauen Vorgang.
10 Euro hier, 10 Euro dort..., es stapelt sich auch klein im Keller...

Man hat das Gefühl sie machen den ganzen Tag nichts, in Hotelanlagen am Handtuchstand, am Büffett, auf Booten ..., sitzen da rum, gaffen, machen dumme Sprüche, ab und an schlafen sie in der Ecke - der Kameramann macht "winke, winke" oder "Daumen hoch" und alle freuen sich, machen auch den Daumen hoch -

Der Manager, der deutsch sprach, sagte zu mir, wir in Deutschland sind total blöde, arbeiten den ganzen Tag, keine Freizeit, kein Spass - nur immer die fette Kohle im Auge - er sei lieber hier in Ägypten, schönes Wetter, Frauen, kein Stress... - er habe Spass...

im übrigen sei angefügt
Hotel (Bella vista) und RV (Allt...)....

In einem Gespräch mit dem Freund, der mich 2 Jahre beschäftigt hat, erfuhr ich beiläufig, dass es also ganz böse Menschen in Ägypten gibt, genau vor unserem Hotel hätten er und der Freund und dessen Bruder einer jungen Frau sowas von geholfen, sie war von einem ausgenommen worden, hat 5000 €, die Flat und andere diverse Dinge bezahlt, nun war sie so pleite, ja und sie haben ihr geholfen - ihr eine Wohnung besorgt, Arbeit und und, aber dann wollte sie immer mehr von ihnen und das geht nun wirklich nicht - helfen ja, aber ausnehmen nein, das lassen sie nicht zu...., ich weiß nicht warum das Gespräch von seiner Seite in diese Richtung gelenkt worden war, aber merkwürdig fand ich es allemal ...
Ob noch so schwer des Lebens Bürde,
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FlammendeMorgenröte
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von FlammendeMorgenröte » 17.08.2009, 16:04

Hallo Sentencia,

die Hotelbewertungen - zumindest auf dieser Seite - sind ziemlich "durchwachsen".

http://www.aegypten-urlauber.de/ohg/ope ... ella+Vista

LG. E.
Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf...

Sentencia
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Sentencia » 17.08.2009, 16:22

ja es trifft den Nagel so ziemlich auf den Kopf, allerdings was die Kellner in dem Restaurant betraf, muß ich sagen, es sind eben immer dieselben, die auch über den Tag bedienen. In unserem Fall waren es zwei die ihre "Finger" nicht still hielten und einer davon wurde eben so extrem, wie beschrieben.

Hier wollte ich auch meine Hotelbewertung machen und außerdem bei Urlaubsreklamationen, mit Holydaychek komm ich nicht zurecht, fliege da immer raus ????? Was gibt es noch?

Die Manager sind nach meiner Meldung dauernd auf dem Gelände gewesen. Mit den Zusatzleistungen stimmt auch, jede Veranstaltung wird gesondert angeboten und kostet 12 € pro Person - Kinder frei, dann geht das ganze von 19.00 bis 22.00 Uhr und die Show ist absoluter Müll, in dieser Zeit erhält man sein Essen, was man eg schon bezahlt hat (all inklusive) und ein Getränk, beim 2. Getränk wirds dann schon ein Problem. Der Rest darf dann ab 22.00 Uhr offiziell dazu stoßen und dann kommen die diversen Spielchen (so wurde unter anderem aufgeführt, wie ein Mann kastriert wurde), alles sehr abartig - aber den Schauspielern hat es gefallen ...
Ob noch so schwer des Lebens Bürde,
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Sentencia » 17.08.2009, 17:14

genau genommen ist es doch aber wieder doof, da muß ich um das Schlechte "Blümchen"machen, damit es dann geschrieben auch stehen bleibt. :oops: , schon ein Witz oder?
Ob noch so schwer des Lebens Bürde,
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Fellaha » 17.08.2009, 18:09

Hallo sentenica,

das von dir genannte Hotel Bella V.... hat nicht gerade den besten Ruf. Ebenso das danebenliegende Aqua.... sozusagen die Hochburg des Bezzness. Wenn Du mal in dem bekannten russischen Forum nachschaust, wirst du etliche Bezzis finden, die dort beschäftigt sind/waren.

An deiner Stelle würde ich die Geschichte in alle Reiseforen stellen, die sich mit Ägypten befassen. Es muß der breiten Masse an Touristen einmal klargemacht werden, daß auch Kinder nicht vor Anmache geschützt sind.
Deine Tochter hatte noch Glück, andere Mädchen nicht. Es sind auch schon 14-jährige vergewaltigt worden, bei einem anderen Fall wurde auf ein schlafendes Kind onaniert. :evil:

Wenn du links brauchst, kann ich sie dir gerne mailen.

Gruß
fellaha

Lilly

Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Lilly » 17.08.2009, 18:39

Deine Tochter hatte noch Glück, andere Mädchen nicht. Es sind auch schon 14-jährige vergewaltigt worden, bei einem anderen Fall wurde auf ein schlafendes Kind onaniert.

Wenn du links brauchst, kann ich sie dir gerne mailen.




Ist das war? Macht am besten noch eine Blacklist für Hotels.

Sentencia
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Sentencia » 17.08.2009, 18:45

Liebe Fellaha,
es wäre sehr nett, wenn Du mir diese Links schicken könntest, auch die von den russischen Seiten. :?


Eine Black-List für Hotels gibt es, da will ich dann auch meine ach so bescheiden schönen Erlebnisse mitteilen.


Hab vielen Dank
Ob noch so schwer des Lebens Bürde,
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Fellaha
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Fellaha » 17.08.2009, 18:54

Hallo sentenica,

du hast eine e-mail.

Gruß
fellaha

Lilly

Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Lilly » 17.08.2009, 19:11

Kann ich auch eine email mit den Links zu russischen Foren und Hotelblacklist haben?


Hallo???

Fellaha
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Fellaha » 17.08.2009, 21:51

Lilly, Du hast keine email-Adresse angegeben.

Gruß
fellaha

magnoona
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von magnoona » 18.08.2009, 01:59

So, nun hab ich es nach Tagen auch geschafft mich endlich durch den ganzen Thread zu lesen und möchte hier auch ein paar Gedanken aufschreiben, die ich mir so beim Lesen gemacht habe:

Zum Einen weiss ich nicht was man vom Reiseveranstalter hier erwartet. Die Antwort, dass man erstmal Stellungnahmen von der Destination und vom RL einholt, ist Standard. Wird wohl auch gemacht - standardmäßig. Aber wie wird der Reiseleiter wohl Stellung beziehen? Wahrscheinlich ist er auch Ägypter und sieht schon daher die Sache anders. Auch wenn er deutsch spricht, denkt und fühlt er noch lange nicht deutsch. Auch die Destination-Manager sind schon großteils Ägypter oder schon lange integrierte (resignierte) Europäer.
Wäre der Vorfall in einem Hotel mit europäischer Führung passiert, dann hätte man den Übeltäter wahrscheinlich rausgeschmissen bzw. hätte man ihm eher nahe gelegt zu gehen. Ok, dann wäre er halt im nächsten Hotel gelandet, denn einen negativen Vermerk in seiner Personalakte hätte es wohl nicht gegeben. I. d. R. sitzen in der Personalabteilung nur Ägypter... und man kann doch dem armen Jungen, der einen vermeintlichen Fehler gemacht hat nicht die Zukunft verbauen, nur damit ein Tourist sich besser fühlt (SARKASMUS!)
Ein Ägypter denkt i. d. R. nicht an die Zukunft. Man kann nicht erwarten, dass sich ein Hotelmanager oder auch der Eigentümer Sorgen um seinen Ruf und damit verbundene Einnahmeeinbußen macht. Wenn die eine Nation wegbleibt, zieht man eben eine andere heran. China ist groß!

Zu den Hotels und Ihrem Ruf möchte ich auch noch was anmerken.
Gut, Hotels wie die genannten gehören nun mal zu der low-price Kategorie. Entsprechend low lewel ist auch das Personal. Wer für Übernachtung mit All inklusive grade mal 25 Euro am Tag zahlt, kann sich ausrechnen wieviel da im Hotel hängenbleibt. Da wird halt am Personal gespart. Teilweise sprechen die Kellner nicht einmal ein paar Worte Englisch,teilweise sehen sie zum ersten Mal überhaupt so etwas wie Messer und Gabel, wenn sie als Busboys in einem Hotel anheuern. Allerdings kann man gerade in den letzten Jahren Mitarbeiter der genannten Kategorie auch im 5* Palast in Makadi oder El Gouna finden. Auch dort ist man nicht mehr wählerisch beim Personal. Kann man auch nicht. Die Gewinnspanne wurde in den letzten Jahren immer geringer für die Hoteleigner und als erstes wird natürlich am Personal und der Qualität gespart. Kein Eigentümer büßt da auch nur einen Piaster ein, der in seine Tasche geht. Gerade Kellner sind überall knapp, weil die Bezahlung extrem schlecht ist und die Arbeitszeiten extrem besch.... Es gibt kaum Schichten. So ein Kellner ist vom Frühstück bis nach dem Dinner im Restaurant. Evtl. liegt er dann am Nachmittag mal ne Stunde auf dem Restaurant-Boden und hält ein Schläfchen. Dafür gibt es dann je nach Position 30 bis 80 Euro im Monat. Und an Trinkgeldern wird gerade dieses Personal auch schon lange nicht mehr fett

Bitte versteht mich nicht miss. Ich will hier keine Bezzies verteidigen, ich will auch nicht die Ägypter im Allgemeinen verteidigen. ich möchte nur die Situation ansich erklären, die Grund dafür ist, dass man gerade im Servicebereich in keinem Hotel - gut oder schlecht - sicher vor solchen Übergriffen ist.
Die "geschulten" Bezzies, die ihr Handwerk von der Picke auf gelernt haben, haben es entweder nicht mehr nötig im Hotel zu arbeiten, weil sie schon Shop- oder Visumbesitzer sind bzw. Haus und Familie schon finanziert haben, oder sie sitzen zumindest mittlerweile an den Managerpositionen, die man bekanntlich mit den Jahren und nicht mit Erfahrung und Professionalität erreicht. So ist es auch zu erklären, dass das einfache Personal immer einfacher im Geiste wird. Sie werden förmlich von der Straße aus eingestellt, kommen aus irgendwelchen Fellachen-Dörfern und alles was sie über die weisshäutigen Touristen wissen, haben sie aus den unzähligen Pornokanälen, die Hotbird ihnen beschert. Und natürlich werden sie auf diesem Stand auch gehalten. Keiner, der anfängt auch nur beschränkt zu denken, wird sich so einen Job antun. Da ist es besser zu glauben. Allah hat sich schon was dabei gedacht und wird schon seine Gründe haben...

Sorry, das war mal wieder einer meiner nächtlichen Ergüsse :?

LG Magnoona

Lilly

Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Lilly » 18.08.2009, 08:04

und es ist so richtig :) Tlw. wird man hier angefeindet, wenn man ähnliches schreibt. Kann sich doch jeder ausrechnen, das es gar nicht anders funktionieren kann. Aber die armen Kerle würd ich trotzdem nicht in Schutz nehmen. Jedenfalls nicht bei Belästigungen. Das mögen wir nunmal nicht. Dürfen die Kellner Trinkgeld überhaupt behalten? Hab da mal anderes gelesen und gebe deswegen nicht gerne welches, weil die schlechtbezahlten Kellner es sowieso nicht bekommen. Man sieht es auch an den schmutzigen Klamotten, die sie tragen müssen. Die sind auch viel zu dünn für diese Bekleidung. Angeblich sollen manche sogar am Meer "wohnen", weil die Unterkünfte zu weit weg sind und wer weiss wie aussehen.

Renate
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Renate » 18.08.2009, 09:25

Bitte versteht mich nicht miss. Ich will hier keine Bezzies verteidigen, ich will auch nicht die Ägypter im Allgemeinen verteidigen. ich möchte nur die Situation ansich erklären, die Grund dafür ist, dass man gerade im Servicebereich in keinem Hotel - gut oder schlecht - sicher vor solchen Übergriffen ist.
....dass ist trotzdem kein Freibrief um sich an Kinder heran zu machen :evil:

Renate
Nein - ich gebe niemals auf, auch wenn es noch härter kommt!

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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von whisper » 18.08.2009, 10:10

Renate hat geschrieben:
Bitte versteht mich nicht miss. Ich will hier keine Bezzies verteidigen, ich will auch nicht die Ägypter im Allgemeinen verteidigen. ich möchte nur die Situation ansich erklären, die Grund dafür ist, dass man gerade im Servicebereich in keinem Hotel - gut oder schlecht - sicher vor solchen Übergriffen ist.
....dass ist trotzdem kein Freibrief um sich an Kinder heran zu machen :evil:

Renate
So meinte sie es ja auch gar nicht.
Im Gegenteil, - sie hats denke ich mal, als Warnung gemeint.

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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von FlammendeMorgenröte » 18.08.2009, 11:12

Guten Tag,

ich möchte Magnoonas Aussagen unterstützen.

Die Emotionen gehen hier - zu Recht! - sehr hoch. Was dort in Hurghada mit einem 10-jährigen Kind geschehen ist, ist mit NICHTS zu erklären oder gar zu rechtfertigen!!

Aber, und das wollte Magnoona - soweit ich es verstanden habe - ausdrücken. Die Gefahr bei einem Billigangebot auf mieses Essen, ebensolchen Service und Abzockerei bei Getränken und Abendunterhaltung - obwohl angegeblich alles AI ist - zu stossen, ist nun einmal wesentlich größer als in einem guten Hotel, in dem auch die Preise dementsprechend sind.

Geiz ist nicht immer geil !

Jeder der begeistert auf diese Schnäppchen abfährt, muß sich fragen lassen, was er eigentlich für 325 Euro für 7 Tage AI incl. Flug erwartet.

Ich würde bei der in diesem Falle dringend gebotenen Warnung - auf den verschiedenen Hotelbewertungsseiten - darauf achten, dass die "Pillepallekritik" ala Essen mies, nicht überbewertet wird, sondern der ungeheuerliche Vorfall klar dargestellt wird.

Ansonsten hoffe ich, dass Forummitglieder!! - im eigenen Interesse - in Zukunft von solchen Schnäppchen Abstand nehmen.

LG. E.
Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf...

Lilly

Re: Geschocktes Kind

Beitrag von Lilly » 18.08.2009, 11:18

Fellaha schrieb auch, dass es in 4 oder 5*-Hotels genauso zugehen kann. Das hat mit Lastminute- o. Billigangeboten nichts zu tun.

gringa
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Re: Geschocktes Kind

Beitrag von gringa » 18.08.2009, 11:30

Lilly hat geschrieben:Fellaha schrieb auch, dass es in 4 oder 5*-Hotels genauso zugehen kann. Das hat mit Lastminute- o. Billigangeboten nichts zu tun.



Verglichen mit anderen Destinationen sind auch die Angebote der 4 und 5* Hotels
in Ägypten/Tunesien/Türkei ausgesprochen billig.

Man sollte mal die Preise mit anderen Destinationen vergleichen und
darüber nachdenken, wie diese Preise zustande kommen.


Gringa

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